#150 Comer polla franquista la dejó tocada a la pobre xDDD
Una pregunta para los que defienden a capa y espada este hospital, sin estar muy al loro de este tema por ahora todos los argumentos de que veo de los que defienden este hospital es que el hospital va bien para tratar ESTA pandemia. Es decir, como hospital de campaña.
No requiere quirófanos porque el COVID no necesita quirófanos para tratarse (salvo que haya otras complicaciones), tiene espacios diáfanos y techos altos porque el COVID es una enfermedad respiratoria y esto es importante. Se construyó con infraestructuras mínimas para construirlo en un tiempo récord para tratar esta pandemia. Todo argumentario va por esas líneas: es lo mejor que se podía construir para ESTA pandemia en tiempo récord.
Por tanto, pregunto, ¿se necesitaba construir una infraestructura permanente ad-hoc para esta pandemia? ¿Por qué no se ha seguido utilizando el IFEMA? (Es lo que se sigue haciendo en muchos otros países, utilizar infraestructuras que no se utilizan ni se van a utilizar mientras dure la pandemia.) De no poderse usar IFEMA, ¿no había otro espacio en Madrid que pudiera usarse?
Y si la respuesta es que quizás esto dura a largo plazo, ¿no sería mejor mejorar las instalaciones y preparación de las infraestructuras permanentes que ya existen (otros hospitales) y mientras tanto seguir con infraestructura temporal?
Básicamente, veo este hospital como un compromiso innecesario entre infraestructuras temporales e infraestructuras consolidadas y permanentes. Si este compromiso era necesario, ¿alguien me podría argumentar por qué y porqué Madrid parece ser la única gran ciudad europea que apueste por este enfoque?
#152 Es el propio gobierno quien dice que va a estar con nostros mucho tiempo ESTA y otras pandemias.
Prefiero uno así que hospitales de campaña de 16M que no sirven, o 120M a publicidad.
#152Kartalon:Y si la respuesta es que quizás esto dura a largo plazo, ¿no sería mejor mejorar las instalaciones y preparación de las infraestructuras permanentes que ya existen (otros hospitales) y mientras tanto seguir con infraestructura temporal?
#155 Los otros hospitales para el resto de cosas, este para la pandemia, así si te da un infarto no te mueres porque te pueden tratar bien
A mí me flipa lo que le duelen a determinados ciudadanos ejemplares 100M€ destinados a un hospital y lo poco que les duelen adjudicaciones, subvenciones, robos gordos y chiringuitos si lo gastan "los suyos".
Huele a velitas e incienso de secta que tira para atrás 
. Claro que vienen de Montero, la que menos ha invertido en sanidad y será que por eso les choca cuando sí se invierte en sanidad 
Bueno, todo eso y la verdad que es que lantenéis dentrísimo jaja
#156 Pero para que te traten bien necesitas también personal, no sólo hospitales, y por lo que leo en este hilo se está llevando gente de otros hospitales a este, ¿no?
#157 duelen ambas cosas, la verdad.
Lo que sí que me sorprende es lo rápido que le quitáis hierro a brutal sobrecoste de este hospital y en su día el llamado "el milagro del IFEMA".
Es irónico, cualquiera diría que sois de los que os gusta que roben según quien sea el afortunado.
#158 Igual que con los profesores, tienen un contrato y una plaza (o no) y se los llevan a otrs sitios, bienvenido a mundo de los funcionarios sin plaza.
#160 ¿Qué tiene que ver eso con lo que yo he dicho?
Lo que yo he dicho es que supongo que si lo que se quiere es asegurar buen cuidado el que haya un hospital específico de pandemias, o se use el IFEMA, o se use cualquier otro hospital no es tan crítico como el que haya suficiente personal dedicado tanto a la pandemia como a otras cosas.
Lo del Zendal es solo una mas de lo que ha venido haciendo el PP en la CAM con la sanidad (entre otras muchas cosas): si solo se da servicio sanitario no hay lucro ni reparto de contratas y subcontratas entre mis amigos. Habilitar plantas cerradas en hospitales ya construidos con mucho menor presupuesto no da dinero. Construir un nuevo hospital por Y dinero para que finalmente sea Y x 3 y poder externalizar todos los servicios entre las empresas que se reparten en pastel en la CAM, eso si que da dinero.
En 2 años será una infraestructura abandonada y habrá que buscar otro pelotazo.
#157 Pero qué coño tiene que ver una cosa con la otra?
Qué tal lo de criticar ambos? No te dejan en tu panfleto ideológico o qué?
En 2 años será una infraestructura abandonada y habrá que buscar otro pelotazo.
Sí, pero Puig se gasta 16 millones en un hospital que no dura dos semanas.
Ya respondo yo, anteponiéndome a alguno
remenber
El Gobierno exige a 11 comunidades que apliquen recortes en el gasto sanitario
https://cadenaser.com/ser/2019/07/31/sociedad/1564589645_456415.html
lo publico, lo publico, es que te tienes que reir .
#82Angelius:De verdad tenéis que diseñar al enemigo de una manera tan lamentable para poder meterle mierda a algo que es una buena idea
Ah bueno, no se puede criticar entonces la comida mohosa, imagino que también le molestara la critica del sobrecoste, es otra critica fácil ya que suele ocurrir en España con los políticos.
Estaría mejor que nos pasases una lista con las cosas criticables del hospital, para poder diseñar al enemigo de forma más eficiente.
Gracias.
#152 digo yo eh no se, que cuando todo este tema pandémico pase pues igual se puede actualizar el hospital para que sea un hospital ya al uso, que tampoco viene mal. El tema es que ahora mismo se ha limitado a que solo cubra el covid porque no había tiempo y es lo que se necesitaba básicamente.
Yo personalmente de todas las cosas en las que los politicastros queman el dinero que no es de nadie un hospital y encima en plena pandemia me parece de lo menos doloroso. Pero claro lo ha construido la malvada derecha madrileña y claro...
La primera vez que veo a derechosos ver como se gastan 100 millones de euros en un hospital público con dinero público y encima lo defienden jaja
Va a ser que no solo piensan en la economía y tienen un pensamiento social bastante socialista
Sois la polla
#166 Pero entonces mejor hacerlo un hospital público que valga para todo y no tan ad-hoc para esta pandemia, ¿no? O reforzar los servicios e instalaciones de los hospitales existentes.
Sigo sin ver porqué este compromiso a medio camino entre hospital de campaña y hospital normal era necesario, la verdad. En UK se han hecho muchísimas cosas mal (más que en España diría) pero en concreto el enfoque de los NHS Nightingale lo veo acertado (aunque mal aplicado, pero ese es otro tema). No entiendo porqué España no puede seguir un enfoque similar para desplegar con rapidez hospitales de campaña en infraestructuras ya existentes y se require una infraestructura ad-hoc.
Si los hospitales de Madrid estuviesen funcionando al 100% y la atencion primaria tuviese los medios suficientes para hacer de primer escudo, no vería que un Zendal sin triplicar el presupuesto y sin reparto de subcontratas entre amigos diese apoyo a la red sanitaria de la CAM. Pero como la realidad nos dice que hay hospitales con plantas cerradas, infraestructuras existentes infrautilizadas o abandonadas, la atencion primaria se fue a la puta hace meses y a nadie le interesa, se obliga bajo amenazas a personal sanitario a trabajar en el Zendal y va a costar otro ojo de la cara reconvertir este hospital para que sea util en un futuro cercano, pues mira, NO.
Si el Zendal lo hubiesen hecho exactamente igual en Cataluña, Comunidad Valencia o Castilla la Mancha... No sabríamos ni que existe.... Pero como lo ha hecho Ayuso.... Que si la comida tiene no se que y las paleleras son de cartón.
El problema es haber cumplido con la promesa de mejorar y reforzar el sistema de salud de la CAM.
Antes el problema era IFEMA, ahora piden que se hubiera montado en IFEMA.
#170 El despilfarro y el mal uso del dinero público sería el mismo, independientemente de quien lo lleve a cabo. Otra cosa es que exista una campaña de acoso y derribo contra Ayuso, y que cuando cuando pongas las noticias parece que solo exista Madrid. Llevan luchando meses para considerarse superiores al resto de comunidades autónomas, que lo disfruten.
#165 la comida mohosa es culpa de ayuso, que expresamente ha dicho que se utilicen alimentos en mal estado para ahorrar dinero.
Si falta jabón en alguna habitación, también es su culpa.
Menudos lameculos de politicos corruptos sois algunos.
Espero que seais cayetanos con la vida resuelta, de ser curritos sois pateticos.
Ifema, costaba 19 millones y con más camas que este
Hay algo que no entendéis que no se está mejorando el sistema de salud sino parcheándolo?
#165 critica lo que te venga en gana, que si me parece un argumento de necesidades especiales te lo diré.
Ahora el PP le gusta dar comida mohosa, porque si son así de malos, como te dicen más arriba.
Y no tranquilo, no te daré una lista de cosas criticables, ya te lo dan por Telegram, que os gusta bailar la música que os pone el PSOE desde suresnes.
El Zendal este será mejor o peor y que han habido mordidas de dinero público es más que obvio.
Ahora, todos sabemos que si lo hubiera montado Pedro todo serían alabanzas desde todas las televisiones, pero como lo ha montado el PP, hay que seguir con la campaña de acoso y derribo sacando cualquier mierda.
Y así es como se manipula a una población aborregada.
lo cierto es que tanto el gobierno central como el autonomico tendrian que haber tomado medidas para no tener que llegar a esta situacion. son todos unos hijos de puta.
#177 Reconoces abiertamente que en la construcción del hospital ha habido corrupción pero le quitas hierro llamándolo "cualquier mierda" y de paso llamas borregos a quienes denuncian esa corrupción.
11/10.
#152Kartalon:hospital va bien para tratar ESTA pandemia. Es decir, como hospital de campaña.
El hospital ha sido diseñado de manera modular. Por ejemplo, las salas de curas se pueden convertir en quirófanos si hiciera falta. Una vez termine la pandemia, se dejará para otras emergencias, y se reconvertirá.
Además, este hospital trae una ventaja que no tiene ifema, y es que tiene "cuidados intermedios", es decir, que te ponen oxígeno, pero no es una UCI. Esto permite evitar que la gente entre masivamente en la UCI solo porque necesita oxígeno.
Y está mucho mejor preparado que IFEMA en todos los sentidos (como es lógico). A parte de eso, se han incluido muchos otros servicios, como áreas logísticas de sanidad para dejar de tener cáos logístico en cada hospital, los servicios de emergencia, medicina legal, que llevaba tiempo pendiente, etc.
El asunto es que por el precio que ha costado, merece muchísimo la pena. El OPEX ANUAL de un hospital tipo madrieño es de entre 300m€ y 500m€. Que este hospital haya costado 100m€ es una cantidad irrisoria, es en cualquier medida una eficiencia económica brutal.
Y luego está el otro tema, y si hace falta este hospital más IFEMA?
#177Re-up:El Zendal este será mejor o peor y que han habido mordidas de dinero público es más que obvio.
Por qué no te alejas un poquito de la barra del bar y nos lo enseñas?
Yo creo que las constructoras apenas han ganado, o directamente no han ganado nada construyendo el hospital, mas que el márketing y la fama.
Creéme que construir un edificio no es precisamente barato xD
