#77 De negar el holocausto a decir que también se debería de condenar a Israel por su actuación con los palestinos, y abstenerse en la moción, hay un buen cacho eh? xD
EDIT: me acabo de dar cuenta, he vivido toda mi vida engañado, pensaba que el término correcto era holocaustro l4l
#92 Sí, cierto, pero no porque lo nieguen o lo minimicen, sino porque consideran que para firmar eso, también se debería firmar algo del mismo estilo pero para con los palestinos.
Por el comentario anterior parece que estás dando a entender que el BNG sí lo hace: (no te engañes, nadie justifica los crímenes de Hitler, o los minimiza, y se le permite continuar en un debate ordenado.)
Que la verdad, si te doy mi opinión personal, no sé que pretenden con esto, con la cantidad de judíos que tienen militando en sus filas y con la mala imagen que dan frente a la opinión pública. Me parece una postura de extrema izquierda.
#90 de hecho lo que comían era distinto. Unos pavo o pollo asado, otros frutas del boske, ya sabes.
Actíva tus intestinos -gruesos y delgados-.
xDD lo que hay que leer. Don't feed the sid3!!
Vamos a ver un detallito: definicion de holocausto por wikipedia:
El Holocausto (del griego ὁλόκαυστον holókauston, de ὁλον ‘completamente’ y καυστον ‘quemado’, referido a un antiguo ritual religioso), también conocido como Shoah o Shoá (en hebreo, השואה; en yidis,האלאקאוסט Halokaust, o más precisamente חורבן Jurbán), es el nombre que se aplica a la persecución y genocidio de los judíos de Europa y el Norte de África, y (dependiendo de las fuentes historiográficas) también de algunos otros grupos minoritarios de Europa, llevado a cabo por la Alemania nacionalsocialista durante la Segunda Guerra Mundial mediante el asesinato sistemático e industrializado.
A mi entender (igual me equivoco vamos...) se produjo un genocidio contra una religion (la judia) no contra un pais o nacion (bueno si, contra polonia etc... pero no es nuestro tema). Como resultado de dicho genocidio murieron alrededor de 6 millones de judios residentes en Alemania, Polonia, Belgica etc.... lo cual a mi parecer es condenable.
Como habras podido comprobar no he necesitado nombrar a Israel en ninguno de los sucesos acontecidos hasta el 45. Querer vincular hechos ocurridos despues (que pueden ser condenables o no... porque los palestinos no solo tiran piedras oiga) con dicho genocido me parece como poco escalofriante.
¿Que sabian los 6 millones de judios asesinados sobre lo que años despues harian en otro territorio que para colmo ni es en el que ellos vivieron?
#95 No era unicamente por motivos religiosos, sino raciales. Los judíos, ademas de una religión, son una raza.
De hecho, si tus padres/abuelos/bisabuelos eran judíos, o tenías algún tipo de ascendencia, te ejecutaban igualmente.
Pero volvamos a Camboya, que se habla muy pocas veces del tema.
Fue el comunismo llevado a su consecuencia lógica, a su mayor extremo. Bajo el régimen de Pol Pot se suprimió la moneda y la colectivización integral se llevó a cabo en sólo dos meses. La población urbana fue trasladada masivamente al campo para dedicarse a la producción agrícola.
Sid3 y demás antifas, ¿acaso eso no es cierto?
Bastaba con usar gafas, conocer un idioma occidental, ser periodista, pintor, saber leer o tener libros en casa para ser condenado a muerte. Las esposas y los esposos de los condenados, así como sus hijos, corrían el mismo destino. Las torturas aplicadas a los prisioneros eran simples y primitivas: golpes en todo el cuerpo, cortes en la piel, o simplemente los dejaban morir de hambre. Los bebés eran arrojados al aire y al caer se clavaban en las ballonetas de los verdugos...
Tengo una pregunta un tanto offtopic:
Los que usáis el término antifascista de manera despectiva, ¿Sois fascistas? ¿Pensáis que estar en contra del fascismo es malo? En otro caso, no encuentro motivo por usar "antifascista" como algo malo.
Me voy a currar y después leeré.
Porque el antifascismo no es simplemente estar en contra del fascismo. Hay una corriente enorme de antifascistas que se acercan mucho al lado "opuesto", el comunismo. De la misma forma que hay una corriente enorme de anticomunistas que se acercan curiosamente al fascismo-nacionalsocialismo-comoloquierasllamar.
Así que se tiende a pensar que si criticas una cosa, es que defiendes la opción radicalmente opuesta.
Y eso que tooodos sabemos que los extremos son malos ¿eh?
¿O sólo lo decimos de boquilla? Creo que muchos sí lo dicen por decir. Yo por mi parte, lo creo.
#97 Me refiero concretamente a los del
Y lo utilizo como algo despectivo xq para empezar, suelen pensar que los que no llevamos ese avatar, es xq somos profascistas.
Además, la mayoría tiene un rasgo común: la ignorancia. Y además, sólo por autodenominarse antifas, se creen más cultos que los demás, e intelectual y moralmente superiores.
#96 Cuidado, considerar a los judíos como raza es un claro síntoma de antisemitismo.
Respecto al hilo, jamás el perfil de SupremSobiet (en caso de no haber sido modificado recientemente) ha tenido tanto sentido 8D.
Pol Pot fue un maldito genocida. Me da hasta verguenza que haya gentuza que desvirtue mi ideologia.
#99 Yo no creo tener la razon absoluta y no creo que seais profascistas todos
#103 Ponme un ejemplo, pero te digo que si que era mas ignorante, pero quiero exarme unas risas. AHM y no reniegues de tu avatar y de tu carnet mamonazo
#89, El antifascismo es la oposición a ideologías, organizaciones, gobiernos y personas fascistas o nacionalsocialistas.
Antifascista != comunista, anarquista, punky o perroflauta.
De hecho, me juego un huevo a que el 99% de los que escribís sois antifascistas, y si no lo sois, es para estudiarlo. Es cierto que es muy común que un autodenominado antifascista sea también anarquista/comunista/socialista, pero no es un denominador común.
En cualquier caso, comparar comunismo y fascismo me parece a mi que tiene tela... El primero, un movimiento político con fines cojonudos, pero que cada vez que se ha intentado poner en marcha ha sido a costa de muchísimos muertos. El segundo, un sistema político con unos principios y fines lamentables, que cada vez que se ha intentado poner en marcha ha sido a costa de muchísimos muertos. La diferencia la veo hasta yo.
#99, supongo que no eres profascista como es lógico, y si no eres antifascista (según su definición, que puse antes), nos quedamos en que no tienes una posición definida ante el fascismo. Y yo eso no me lo creo. Es más, sin conocerte de nada ni tener ni puta idea de quién eres, apuesto a que estás en contra del fascismo, lo que te convierte en antifascista, por definición.
Yo, desde luego, soy antifascista y me daría vergüenza no serlo.
Las pocas veces que leo debates políticos@MV suelo darme cuenta de lo interesados que soléis estar en hablar con propiedad, y por eso escribo esta gilipollez. Para mi cometéis un error "insultando" a los antifascistas, porque vosotros también lo sois.
Me leí hace unas horas la entrevista. Esta bastante bien, aunque me jode (aunque comprendo) como cortaran la entrevista.
Interesante es el cambio al cristianismo que hizo.
#105 ¿Y no entiendes que precisamente es eso lo que decía en mi reply?
He dicho que cualquier mente que se digne de ser llamada como tal, se define antifascista. Lo que pasa es que una serie de cabezas pseudopreclaras se creen que, por colgarse la etiqueta de 'antifascista', ya son más que el resto..
Creí que estaba bien claro, pero no, llegas tú a decirme lo mismo q estoy diciendo yo, como si se volviese contra mí xd
Y precisamente para eso, hablo de 'antifas', xq así es como se llaman, para q suena más de colegueo.
#108 Yo leo lo que me regalan en la uni, no hay más misterio.
Y precisamente por eso sé que El País es tela.
Igual que me da puto asco el tema Rey-Iglesia cada vez q abro el ABC. Pero sólo por ver el chiste de Mingote merece la pena.
Todo el mundo sabe que el cambio climatico es una cosa horrible. En mayor o menor medida todos tenemos una posicion respecto al tema, mas o menos radical pero si algo (salvo cuatro locos) tenemos en comun es que sabemos que es un problema y es negativo. (unos lo tendremos como prioridad a corto plazo mientras que otros abogaremos por solucionarlo cuando la ciencia este mas avanzada y no lo concebimos como una prioiridad.)
De lo dicho anteriormente deducimos que todos somos anti-cambio-climatico. No obstante seria absurdo que un colectivo se hiciera llamar anti-cambio-climatico o 'anticas' que se sintiera con razon absoluta sobre temas del cambio climatico y menospreciara a todos aquellos que, por ejemplo, no reciclan el plastico.
¿Te suena?
#110, si que me suena, ya me la han presentado antes, se llama demagogia barata de la tienda de la esquina.
Para que tu símil tubiera sentido tendrían que pasar varias cosas, a saber:
Y lo de reciclar el plástico ¿A que es extrapolable en el otro caso? ¿A ser fascista, o a no ir a manifestaciones contra DN? Porque a mí no me ha despreciado nunca un antifascista de los tuyos por no ir a una manifestación contra DN...
Si pues la demagogia barata me sirve bastante bien oiga.
(lo de anticas pues es que en el momento no se me ocurria otra cosa, pero llamalo X) Para lo primero, ni en el caso del cambio climatico ni en el de los antifascistas llamrselo a alguien es un insulto ( al menos a mi que me llamen anti-cambio climatico o antifascista no me ofende, puesto que doy por hecho que lo soy)
Si existen, lo que ocurre es que como son gente normal y con 2 dedos de frente no van por ahi regalando hostias. O tu has visto por ahi a 'anticas' liandose a puñaladas contra los presidentes de grandes compañias petroleras.
Lo de no reciclar extrapolalo a llevar en el llavero una bandera de españa.
#112, Si eres tú el que dice que tu demagogia te sirve, mal encaminado vas.
Hay gente que lo usa como insulto, de ahí mis PUTOS POSTS. Si ni siquiera me has leido, no se para que cojones te contesto.
Veo que tu discurso cambia. Hemos pasado de "no existen los anticas" a "si existen los anticas" en un solo post, no está nada mal. Y me parece a mí que pocos presidentes de grandes compañías petroleras van sin guardaespaldas como para que nadie les mire si quiera. Si fueran por la calle como cualquier persona, ostias sería poco.
Lo de la verdad absoluta no es cierto (Veo que así es como se lleva la razón en tu pueblo). Que haya algunos que la defienden a base de ostias, no te lo niego. Te niego que lo hagan la mayoría, porque hasta tú sabes que es mentira. Yo, antifascista, no le he pegado nunca a nadie que no conozca. Lo que a ti te pasa es que confundes antifascista con antifascista radical. Si yo digo que la gran mayoría los franquistas van dando ostias por ahí por los ultras sur, o los cabezas rapadas que hay sueltos, ¿Estarías de acuerdo?
Venga ya cojones, que has tenido que salirte por las ramas en las tres respuestas que me has dado. No hay más thread para mí, te dejo acabar con tus argumentos si es que te apetece.
Da la impresión de ser un sistema que nadie quiere pero todos mantienen por puro terror, es jodido el tema.
Subo el post por dos motivos:
Noticias de google sobre el juicio q comienza hoy
Este martes comenzó el juicio contra Kaing Guek Eav, alias 'Duch', ex líder del régimen de los jemeres rojos, que en los años 70 dirigió el siniestro campo S-21 donde fueron torturados y asesinados más de 12.380 camboyanos.
He aquí los principales hechos vinculados a los actos de violencia de masas cometidos entonces y a la lentitud para instalar el tribunal camboyano con participación internacional encargado de juzgar a los responsables.
EL GENOCIDIO:
-- El movimiento revolucionario de los jemeres rojos tomó el poder en Camboya el 17 de abril de 1975. El nuevo régimen, dirigido por Pol Pot y apoyado por China, abolió la religión, las escuelas y la moneda y vació las ciudades en beneficio de las granjas colectivas en el campo. Unos dos millones de camboyanos, es decir, un cuarto de la población, murieron de agotamiento, hambruna, enfermedades o tortura y ejecuciones ordenadas en el marco de vastas purgas. Los horrores del genocidio fueron descritos en una película que se hizo célebre titulada 'The killing fields' ('Los gritos del silencio', de Roland Joffé, 1984). (NdelT: muy recomendada ;P)
QUÉ OCURRIO LUEGO:
-- Los jemeres rojos fueron expulsados del poder el 7 de enero de 1979 por las fuerzas de Hanoi aliadas a ex miembros del movimiento que desertaron en Vietnam, como Hun Sen, que es en la actualidad el primer ministro. El gobierno camboyano siguió combatiendo a los jemeres rojos, que se rebelaron en el norte y el oeste con el apoyo militar de Pekín, Washington y sus aliados.
El movimiento se derrumbó a mediados de los 90. Pol Pot murió en 1998 y escapó a la justicia, como otros protagonistas claves de los jemeres muertos posteriormente, como Son Sen y Ta Mok.
EL TRIBUNAL:
-- En 1997, el gobierno camboyano pidió ayuda a la ONU para llevar ante la justicia a los ex altos responsables del régimen jemer rojo. En 2003 firmaron un acuerdo para la creación de un tribunal camboyano con participación internacional. Ese tribunal, formado en 2006 en Phnom Penh Cámara Extraordinaria en el seno de los Tribunales Camboyanos (CETC, por sus siglas en francés), es una jurisdicción híbrida que tiene tres lenguas de trabajo (jemer, inglés y francés), y debe respetar complejos procedimientos que incluyen las normas internacionales.
El procedimiento se caracterizó por atrasos y acusaciones de ingerencia del gobierno camboyano, roces entre magistrados nacionales y extranjeros y dificultades financieras, además de acusaciones de corrupción.
Entre los principales países que aportaron dinero para este tribunal figuran Japón, Alemania, Francia, Australia y Canadá.
QUIÉN SERA JUZGADO:
-- Los principales responsables de crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad cometidos únicamente durante los cuatro años que los jemeres rojos estuvieron en el poder. Además de 'Duch'* (66 años), serán juzgados otros cuatro dirigentes: el 'Hermano número 2', Nuon Chea (82 años), ideólogo y ex brazo derecho de Pol Pot; el ex ministro de Relaciones Exteriores, Ieng Sary (83 años) y su esposa, Ieng Thirit (76 años), y el ex jefe de Estado Khieu Samphan (77 años). Los acusados están detenidos en un edificio lindero con el tribunal.
El ex fiscal camboyano se había mostrado reticente a juzgar a otros responsables de los jemeres rojos. El tribunal descartó la pena de muerte al igual que indemnizaciones para los supervivientes.
El juicio tiene más que nada un carácter pedagógico y busca reforzar la reconciliación nacional.
Artículo de ABC sobre el verdugo, titulado «Yo maté a miles de personas»
Muy recomendado.
es lo más parecido en el mundo real a 1984 : salvando las distancias pero me recuerda mucho eso de que cada 2x3 se cargan a alguien de tu entorno casi porque sí
Debia ser curioso ver como uno se llegaba a acostumbrar a degollar decenas de niños al dia como si se estuviese cortando carne en la carniceria, decir "mira este crio, podria ser medico" o "mira esta que mona" y zas, soy yo el que ha acabado con el amor de una pareja y su fruto, o que te toca una mujer bella y pensar que vas a ser tu el que le saque la garganta como si nada cuando hubieses matado por casarte con ella meses atras. El pobre hombre se lo ha montado bien, ni tiene pesadillas y solo se dedica a cultivar y a follar con su mujer dia si dia tambien.
#117 Pero dice q le ha arruinado el karma.
- Him Huy, ¿te has acordado de comprar el Mistol?
Lo que no entiendo porque carajos no se hizo antes este juicio cuando había más hijos de puta sueltos.
#119 Supongo q xq aún no había caído el muro e, inmediatamente después, xq quedaban muchos herederos del maoísmo europeo (a lo Sartre) y costó q abrieran los ojos.
