España entra de forma oficial en recesión.

Prava

#86 No tiene mucho sentido hablar de que hemos empeorado cuando únicamente este Q1 ha estado bajo control pepero. A final de año cuando se tengan todos los datos macro económicos se podrá comparar con el resto de la UE para ver si seguimos la media, o si nos hemos hundido más todavía.

De todos modos hay una cosa que estaba clara antes de las elecciones: que el gasto público lo iban a recortar MUCHO, y quien pensara en cualquier otra cosa es, hablando en plata, un necio ignorante.

Si tenemos un poco de suerte y ganan los socialistas en Francia, su aumento en el gasto público influirá positivamente en España, puesto que nuestras importaciones están bajando a pasos agigantados (motivo por el cual la esperanza de crecimiento del PIB en España tampoco es tan mala viendo cómo ha caído tanto el consumo privado como el público), y el turismo sigue en bonanza.

Eso sí, que la cosa está chunga no os quepa dudas, y que se debería recortar el sector político también está claro, pero mientras sean ellos los que gobiernan y nosotros los idiotas que no nos quejamos por nada, peor nos va a ir. A fin de cuentas un político no produce NADA en la economía, por lo que parte de la ineficiencia del sistema es que tenemos una redundancia ridícula de concejales y cargos políticos.

Así que tijeras, sí, pero a los políticos. Fuera el senado, fuera el 50% de los pueblos con alcaldías propias, fuera las redundancias políticas, fuera el sistema universitario insostenible actual y, en general, fuera todo aquello que no tiene un sentido lógico en el sistema (que en España son demasiadas cosas). Por mucho que nos duela la enseñanza universitaria pública sólo tiene sentido si los titulados ayudan con sus rentas (esperadas) más altas a pagar la inversión que el Estado hizo en ellos. Si nuestros titulados se van fuera del país es una mierda para todos, y si hay demasiados también porque el nivel general degenera y la utilidad baja...y por pura oferta y demanda también bajan sus sueldos.

Vamos, a ojo de buen cubero sobran el 50% de plazas universitarias...y si se hiciera un análisis de las perspectivas de futuro en cuanto a temas laborales seguramente sean muchas más...pero por alguna razón la gente se empeña en considerar que la universidad es "para todos" cuando esa es la tonterías más gorda que uno se puede meter en la cabeza. ¿Que quieres estudiar? Pues o sacas buenas notas o te la pagas de tu bolsillo, profit.

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Tr1p4s

¿Cómo es posible si no hemos parado de gastar y gastar?

A algunos les debe romper los esquemas xd.

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T-1000

Hace 5 años que estamos en crisis pero todavía podeis llamar de todo a quienes lo dijeron entoces pero para esa época lo que lo sabiamos eramos unos alarmistas.

qué habrá cambiado?

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telecosboy

desaceleración o recesión, nos estaban engañando

http://www.youtube.com/watch?v=bvpkkKXSvdQ

Evilblade

Yo creo que deberíais sacar de la ecuación la variable "ética política" en lo que respecta a quitar cargos para chupar del bote. Es mucho dinero si, pero no es el factor decisivo para salir de la crisis ni de lejos.

Lo digo por que ya cansa el "que primero se lo quiten ellos". No por que el argumento esté falto de razón sino por que no va a pasar, ni con este ni con ningún gobierno. La única forma de que una medida así salga es como último cartucho de una segura derrota electoral a si que podéis esperar sentados.

Shit happens. Es lo que hay, a si que yo creo que podríamos hablar en términos realistas por que al final siempre estamos con lo mismo, como si fuera nuevo.

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B

Cuando uno comete muchos errores en su vida, lo acaba pagando. España a cometido muchos, tanto los peces grandes como los pequeñitos y ahora toca pagar.

COSMOS

Por mucho que nos duela la enseñanza universitaria pública sólo tiene sentido si los titulados ayudan con sus rentas (esperadas) más altas a pagar la inversión que el Estado hizo en ellos. Si nuestros titulados se van fuera del país es una mierda para todos, y si hay demasiados también porque el nivel general degenera y la utilidad baja...y por pura oferta y demanda también bajan sus sueldos.

que culpa tengo yo de sacarme mi carrera y que me paguen un mojon hombre

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Anubis_1

#22 En Galicia no hay AVE. Se rumorea, según Rajoy, que nos llegará en el 2018 (y llevamos así desde 1992).

Anubis_1

#92 A lo mejor es porque (en parte) la intervención estatal repesca a los bancos y cajas hundidos y porque se favorece y se cuida a las grandes empresas olvidando completamente a las PYMES.

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Tr1p4s

#99 Da igual, la demanda estimulada no tiene preferencias solo dar la "chispa" que necesita la economía que es aumentar el gasto, la demanda.

Es un multiplicador perfecto y necesario xd.

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CHiCoMaRTiNi

normal que haya recesion cuando hay recortes

Anubis_1

#100 Estás a favor de que hay que aumentar el gasto?

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cristofolmc

#100 Jajajaja, trollazo. A efectos de demanda agregada, poca diferencia hay entre rescatar bancos y cavar zanjas. Keep that total growing, watch the economy fly! xDDD

#102 Era sarcasmo, me temo. xDD

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CHiCoMaRTiNi

da igual tenemos el 60% de los billetes de 500 euros de la UE xd

Tr1p4s

#102 No, nunca... la lógica humana y su acción van en contra de eso.

Es que la anti economía lleva triunfando casi un siglo en contra de lo que hace la gente común y libremente.

Pero espera que la excusa es que se gasta "poco".

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B

Yo no soy nostradamus ni un economista, pero mi lógica me dice que si este sistema funciona a base de endeudamiento y de consumo y tal y como esta la situación actual para todo el mundo, España y Grecia pueden ser el detonante de otro tipo de economía Europea o mundial.

Yo ahora e dejado de lado el marxismo y me e centrado en algo nuevo que esta puesto en teoría en Austria, que es la economía del bien común, ¿sera el futuro?

Economía del bien común, empieza en catalán pero todo el rato es en castellano.
http://www.tv3.cat/videos/4039250/Christian-Felber-leconomia-del-be-comu

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Y

#106 no, xd, el bien comun a poca escala se puede llevar a cabo igual que el comunismo; cuando mezclas tantas personas y tan diferentes entre ellas se acaba corrompiendo.

Tranquilos que no volveremos al trueque.

Tr1p4s

#106 Justo, de la deuda del estado puesto que el dinero fiduciario se basa en eso y mas todavía la inflación y miles de impuestos visibles que no hacen mas que esclavizar al pueblo a la mayor de las deudas posibles.

Y el consumo mas de lo mismo, el consumismo es un gran problema para la economía y por eso el capitalismo se basa en justo lo contrario en evitar consumo y gastos superfluos presentes para tenerlos en mejor nivel y rendimiento para el futuro.

Es prescindir del consumo de hoy para que el ahorro de mañana.

Pero ni la deuda ni el consumo generalizado son compatibles con el capitalismo porque son justamente lo contrario que este sistema conlleva.

Anubis_1

#103 Sí, en efecto, lo era xD

Anubis_1

#105 El problema es que no todo puede ser privado, del mismo modo que no todo puede ser público, por lo tanto el debate está en donde situamos la frontera entre una cosa y la otra (público vs privado) y de ahí es de donde nacen el 99% de las discusiones.

Tu partes del error de que todo es privatizable pero eso no es así.

B

#60 Lo llaman socialismo y no lo es! LOLOLOLOLOLOLOLOOOOOOOOOO!

Pero ni la deuda ni el consumo generalizado son compatibles con el capitalismo porque son justamente lo contrario que este sistema conlleva.

¿Entonces por qué nos inundan a anuncios?
¿Por que la produccion de objetos es masiva?
¿Por que se tiran cientos de toneladas al dia de comida?

Y lo que es mas importante... ¿por qué nada lo regula?

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Dohko

Gracias a Alemania y el BCE.

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michi

claro joder, todo es cosa de la herencia de ZP, cosas como estas no tienen nada que ver:

El FMI: España podría haber tenido más en cuenta el impacto económico de sus recortes

Montoro: "Hay dudas sobre la viabilidad financiera de comunidades y municipios"

y encima recortando donde mas nos afecta en vez de cerrando los grifos del despilfarro de este pais

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Y

#112 Amen, por fin alguien que sabe algo de economía.

B

#70
Por fin alguien de MV que veo que entiende. Siempre he dicho que tenemos que levantarnos en armas o poner bombas en edificios / coches, pero me tachan de terrorista.

Por lo que he visto, con manifestaciones pacíficas no hacemos nada. Ellos sabrán. Yo sé lo que hay que hacer para que las cosas cambien. Y siempre me he puesto como dirigente de operaciones. Si quieren seré yo quien apriete el gatillo o ponga la bomba (por si tienen dilemas morales). Yo no los tengo. Podría entrar en el congreso y degollarlos a todos.

#95
Son muy graciosos, es como cuando piden que la iglesia done toda su fortuna, si no está siendo hipócrita. Creo que hace poco casi la donan, pero se rilaron al último segundo. Casi casi casi casi xd.

P.D: ¿Cómo se sabe cuando un país entra en recesión? Porque si lo dice un economista ya puede decir misa.

3 respuestas
B

#115 Si decirlo es una cosa .. pero empezar otra bien diferente , y sabes que siempre tiene que existir el primero y ser ese primero no es nada fácil ....

B

Dadme lo que queráis y lo pongo - aprieto el gatillo.

rackinck

#115 Dos trimestres consecutivos en crecimiento del PIB negativo.

Con respecto a lo de bombas... tampoco hace falta ser tan drástico. Hay que aumentar sus responsabilidades (que sean más consecuentes con sus actos, vaya) y reducir esos beneficios particulares que no disfrutan el resto de trabajadores.

Por cierto, si queréis enteraros de cómo va España coyunturalmente, los informes del INE son muy buenos, el problema es eso, que son actualizados cuando tocan y aún falta por publicarse el I trimestre de 2012:
http://www.ine.es/prensa/cntr0411.pdf

Se puede ver como lo que está tirando de nuestro PIB ahora mismo es la demanda exterior (aporta un total de un 2 y pico % al PIB, casi exactamente la misma cantidad que nos quita la demanda nacional, de ahí que estemos en recesión pero con poca caída a pesar de no tener los datos del INE). Se puede ver también que el último trimestre del 2011 (a falta de que salga el primero de 2012, para eso habría que tirar del BdE) lo que ha fallado por el lado de la demanda es el consumo de las administraciones (-3,6%), la inversión (-6,5%), con especial relevancia en la construcción con una caída del 8,2%. Lo que ha tirado obviamente ha sido un aumento del 5,2% de las exportaciones y una reducción del 5,9% de las importaciones, por lo que se puede ver una clara mejora de nuestra competitividad en los últimos 2 años que tiende aún al alza. La reducción de las importaciones viene también justificada por nuestro menor poder adquisitivo y la paralización de la inversión. Por el lado de la oferta lo peor la construcción, evidentemente, que provoca la caída de la construcción y reduce los escasos avances de los sectores primario y terciario.

En ocupación qué decir... construcción caída del 18 y pico %, y la mayoría en valores negativos salvo 2 o 3 valores.

Resumiendo, jodidos aún para un buen rato XD.

Para encontrar el documento actualizado a abril y tal de coyuntura, el Banco de España elabora un informe mensual: http://www.bde.es/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/12/Abr/Fich/be1204.pdf

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Prava

#97 No digo que sea culpa tuya, digo que es culpa del sistema en general. Se tienen que ofertar las plazas que son estrictamente necesarias...o la demanda sobrepasa muy mucho la oferta y tenemos una bajada general de precios (sueldos).

Lo que todavía no entiendo es por qué tanta mierda de ética y asignaturas tontas en el insti y no imponen al menos una asignatura de derecho y otra de economía que a fin de cuentas son cosas básicas para cualquier ciudadano de a pie estudie lo que estudie, y haga lo que haga. Pero claro, es mucho más fácil no dar nada de eso y hacerse el demagogo en cuanto alguien intenta explicar que en España no podemos ofrecer los servicios que ofrecemos simplemente porque no se ingresa lo suficiente. Es así de sencillo.

#115 Tal y como dice #118. Cada determinado tiempo aparecen análisis macroeconómicos que analizan el crecimiento de un país en base a muchos datos.

Puedes mirarte análisis de coyuntura como este:

http://www.pdf.lacaixa.comunicacions.com/im/esp/201012cin_esp.pdf

Ten en cuenta que si el PIB no crece alrededor del 2% al año se destruye empleo puesto que la introducción de mejoras tecnológicas hace que la productividad aumente más o menos en ese porcentaje al año. Si creces por encima de ese 2% creas empleo...y si haces como España, que en lugar de crecer, decrece, destruyes toneladas de empleo.

Es por eso que el tema del paro en España va a MUY largo plazo. Primero tenemos que estabilizarnos para mantener la cuota actual (que lo suyo nos va a costar, y más con el cerco Europeo respecto a los objetivos de déficit), y una vez conseguido eso y empecemos a crecer podremos ir creando empleo.

Aquí, por desgracia, se hizo lo contrario a Alemania. Allí decidieron que en lugar de despedir a muuuuchas personas, era mejor reducir el salario en un buen cacho (y reducir también los horarios, claro) pero mantener plantillas mientras que aquí tiramos del despido para "ajustar". Claro, las arcas del Estado si no despides no se ven demasiado afectadas porque no tienes que pagar toneladas de subsidios, y en España los recortes acaban de empezar... y más viendo que para este año se espera un crecimiento del PIB de entre un -1% y un -1.7% (dependiendo de a quién mires), lo cual nos indica que estamos algo lejos de tocar fondo todavía, y con la incertidumbre de la deuda y demás...

...uffff. Menos mal que el turismo sigue en auge para España, y que hemos reducido nuestras importaciones; con un poco de suerte en Francia cambian de gobierno y empiezan a gastar, lo cual sería bueno para nosotros. A ver qué ocurre...

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B

Esto se arregla con una burbuja. ¿De qué será esta vez?

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