esque nadie va a hablar del estatut?

alexander

#449 Vamos a ver, tu has dicho:

cuando desde la generalitad financia el boicot a productos españoles(y no solo a los presuntamente anticatalanes)...

Bien, pues yo te respondo que eso es falso, ya que es un "boicot" contra productos no etiquetados en catalán sin tener en cuenta la procedencia.

Como entenderás a mi me da igual que los productos se etiqueten en catalán o en español, pero no entiendo tu afán de ofender a la gente.

xxxVaDeRxxx

Lo gracioso de bauer es que dice una barbaridad , se demuestra que es falsa, y como ve el frente perdido , se inventa otra barbaridad y venga , otra vez a la carga . Rise and repeat xDD

alexander

#450 Sigues metiendo la pata.

Leo en http://racocatala.com/compra lo siguiente:

No compreu:
Vins Torres, Bach, Raïmat, René Barbier...
Cava Freixenet, Rondel, Codorniu (excepte Anna de Codorniu)...

bauer

Bien, matizo, a los no etiquetados en catalan, es que claro, siguiendo la logica nacional-socialista catalana quien no hable catalan, es menos catalan que un nacionalista "charnego" como Carod, De Madre o Montilla. Es lo mismo, entendeis castellano perfectamente, solo son ganas de tocar las narices por esa ideologia nacionalista radical que os invade.

Pero ya que es tan legitimo, ya vigilare yo a los productos catalanes que no vengan en gallego....

alexander

#454 La campaña está fuera de lugar, pero esa gente lleva parte de razón. Si se etiqueta en lenguas mucho menos habladas como son el estonio, maltés, esloveno, lituano o letonio (si es que así se escriben), porque no reclamarlo en catalán. Vale, la campaña es algo estúpida, pero están en su derecho de reivindicación, no me parece una actitud radical como señalas.

Sigo sin entender el curioso uso del plural con tono generalizador que usas en tu discurso.

bauer

Perdona, me referia mas bien a los politicos.

"EL OBJETIVO NACIONALISTA ES LA INDEPENDENCIA"
Azkarraga anuncia que el Plan Ibarretxe volverá al Congreso al tener "la misma legitimidad" que el texto catalán

ZP, la fabrica de crear probleas....

alexander

#456 Si pactan con el PSE se volverá armar un revuelo como con el estatut catalán, para entonces será el debate de los debates xDD

bauer

Yo no se de que le sirve a Zapatero intentar aguantar 2 años mas, si con estos pactos va a hacer que Rajoy gobierne sus 8 años con absolutas xd.

Soldier

#454 nostros eramos los racistas no? x DD y llamas charnego a de madre , carod y montilla (HABRA QUE VER SI SABES QUE ES CHARNEGO...)

bauer

Soldier, sabes para que uso las comillas...

Porque tiene gracia que los maximos exponentes de una ideologia sean los despreciados por esa ideologia.

GaMuSSo

yo por mi que quiten el estatut!!, ya me veo de aqui a dos dias gente casada con 3 o 4 mujeres y dia de la eutanasia en los hospitales etc.

suerte de acebes que nos informa que si nos llegan a colar eso que hubiera sido de nosotros!!!

Rajoy si que tiene buenos planes para cataluña y no el resto de politicos radicales que no representan a nadie.

alexander

#461 La propuesta de Estatuto no habla de poligamia. Además, la poligamia no es casarse con 3 o 4 mujeres, sino personas ¬¬

#458 Pues me das un motivo para hacerme independentista, aunque sea la independencia de mi barrio xDD

Soldier

ACEBES PRESIDENT DE LA GENERALITAT ARA!!!!!!!
Y Rajoy conseller en cap, x cantar habaneras, visca catalunya!!!! Y xq no, pongamos al CAMPS en cultura, asi deja de hablarse catalan o valenciano (depende de como le pique) en las escuelas de Catalunya xddddddddddd

factonni

#461 ola??

creo que esa es la mayor tonteria que se escribio en todo el tema

#421 no paso a los ataques personales porque no soi asi, a mi me gusta discutir de politica con gente razonable (como bauer, que aunque se que no va a servir de nada la discusion, poruqe no vamos a convencernos el uno al otro), pero paso de discutir contigo poruqe tu no expones argumentos, te limitas a buscar fallos de expresión en mis textos, como bien te dije antes, mi escritura no es todo lo buena que deberia ser, pero lo que cuentan son las ideas que aporto y creo que quedo bien claro lo que queria decir y eres tu el que malinterpreta todos mis comentarios, por eso paso de seguir respondiendo.

artuditu

#464 siento decirte que te estás autoengañando, no he buscado en ningún momento ningún fallo de expresión (como tmbn dije antes, la diferencia es que yo te leo y tú parece que a mí no); he buscado los puntos de tu enfoque que no me parecen correctos, te los he resaltado y hecho analogías y despues has caído una y otra vez en contradicciones, eso para nada es lo mismo que "fallos de expresión", si cuando te expongo tus propias contradicciones te quedas pillado no es mi problema, pero alegar que son fallos de expresion es rehuir de una forma bastante chapucera.

Por cierto está bien oír por una vez que bauer es razonable y yo no, no viene mal oír cosas nuevas de vez en cuando; ya aburría que me dijeran tantas veces justo lo opuesto.

ReibenN

el estatuto en que consiste basicamente ? en que el gobierno catalan o parte quiere administrar ellos mismos los impuestos . para que ? esta claro . como lo hace para que algunos pardillos como soldier les voten ? meter otros motivos ideologicos y demas sandeces. con esto no digo que ellos son los unicos que roben , solo digo que el verdadero motivo es el dinero

Soldier

#466 somos casi 6 millones de pardillos que representa el 15% de expanya xddd pues nada...

Como dijo el amigo carod, cada vez que usted habla de mi señor rajoy, mi partido gana votos, gracias señor rajoy.

ReibenN

ERC tiene 6 millones de votos ? casi amigo . creo ke los que votan al psc no son nacionalistas , otra cosa es que maragal haga lo que quiera

alepe

nadie va hablar del estatuto, solo 16 páginas...

B

#464 dices que artuditu no expone argumentos?

Pero hay algún post de artuditu que no sea una exposición de argumentos? xD Creía que lo había visto todo en MV...

#467 eso también lo dijo IU, y así les va. Vaya un argumento sin sentido, vale para todo partido.

factonni

#470 no se donde ves tu algun argumento, a lo unico que se dedica es a criticar y buscar fallos y contradicciones en los demas, pero aun no lo vi argumentar nada en todo en las 16 paginas de este post, el tiempo que estuvimos discutiendo yo decía mi opinion y el la criticaba.

nose porque os teneis que defender unos a otros...

PD: yo hablo de este post, no se si en otros es diferente

artuditu

argumento.
(Del lat. argumentum).

  1. m. Razonamiento que se emplea para probar o demostrar una proposición, o bien para convencer a alguien de aquello que se afirma o se niega.

Tal vez deberíamos empezar por lo más básico.

B

#471 "a lo unico que se dedica es a criticar y buscar fallos y contradicciones en los demas"

argumentar.
(Del lat. argumentāre).
Disputar, discutir, impugnar una opinión ajena.

www.rae.es

factonni

#472

argumento.
(Del lat. argumentum).

  1. m. Razonamiento que se emplea para probar o demostrar una proposición, o bien para convencer a alguien de aquello que se afirma o se niega.

ok, pos usa un razonamiento para defender tu tesis del nacionalismo de castilla, pero no te limites a criticar la mía del nacionalismo gallego, alomejor me logras convencer (para eso estan los argumentos no?)

artuditu

#474 no tengo por qué posicionarme, puedo perfectamente argumentar para intentar probar la falsedad de tu discurso, sin necesidad de yo dar otra alternativa; de hecho aquí te critican hagas lo que hagas, si tienes ideología te critican por ser un fanático, si no te posiciones te critican por no posicionarte...

Tú estructuras tu discurso sobre naciones de acuerdo con una serie de criterios, después a partir de esos criterios haces clasificaciones; y veo fallos y contradicciones en los criterios primeramente; pero tmbn, tomando como axiomas esos mismos criterios, veo fallos y contradicciones en las clasificaciones. Tengo derecho a ponerlas en evidencia argumentando.

Y hombre, es que de existir varias naciones, Castilla tendría que ser una por huevos. Las demás (Andalucía, Aragón, La Rioja, Canarias, Valencia, Asturias, León, etc...) serían naciones sin lengua, lo cual según tus criterios es poco más que nada, meras colonias lingüisticas sin ningún derecho a reclamar su identidad propia y una posición de respeto e igualdad con las demás identidades.

factonni

ok, claro que puedes, pero lo mas normal es que la gente se harte y deje de escribir, ves? ahora tas dando tu opinión.

pero la lengua española no es solo de castilla, porque el resto de lugares de españa se fueron uniendo a castilla y no tenian lengua propia, los unicos eran galicia cataluña y euskadi

claro que el resto tienen igual derechos

B

#476 "los unicos eran galicia cataluña y euskadi"

Tienes algo contra la fabla?

factonni

que? hablo de lenguas que esten reconocidas como oficiales en sus respectivas comunidades autonomas

kheldar

Y con el Tamazig en Canarias?

artuditu

"pero la lengua española no es solo de castilla, porque el resto de lugares de españa se fueron uniendo a castilla y no tenian lengua propia, los unicos eran galicia cataluña y euskadi"

Factonni, aquí es donde te quería yo ver; acabas de demostrar lo que vengo diciendo desde hace varias páginas, que desconoces totalmente la historia de las demás regiones de España, y con el desconocimiento absoluto te atreves a hacer clasificaciones con conceptos completamente relativos y comparativos como es hablar de nación.

Por qué los nacionalistas insisten tanto que la lengua española se llama en verdad "castellano"?

Asturiano, leonés y aragonés existieron como lenguas, cuando estando la mayoría de la península ocupada sólo quedaban 4 reinos independientes aislados en el norte (León, Castilla, Navarra y Aragón) y un puñado de condados catalanes; y no hablemos del resto de Europa durante la que fue la gran época de la atomización en todos los sentidos (política, económica, lingüistica, cultural, etc..), que curiosamente coincide con los siglos más oscuros de la historia de Europa, de más atraso intelectual y tecnológico respecto al norte de africa y todo oriente, y aún hay quien siente fascinación por la fragmentación y quiere dar marcha atrás.

Y podemos tmbn contar todas las variantes de mozárabe (que es lengua romance) en las regioens ocupadas durante siglos, que de no haber sido ocupadas que te hace pensar que no se habrían fraccionado tmbn en lenguas latinas propias? O incluso, de no haber habido ruptura y atomización del reino visigodo tal vez el latín no se hubiera fragmentado tanto como para formar distintas lenguas. Y tmbn la comunidad judía tenía su propia variante de castellano/romance, que después se denominaría sefardí.

Sabes la impresión que tengo? Me pides alternativas y que me posicione porque te surge la duda cuando ves que a lo mejor tu argumentación sobre este tema puede estar plagada de fallos, entonces te sientes vulnerable y necesitas que te provea inmediatamente una nueva alternativa a la que agarrarte; pero tal vez lo que tengas que hacer sea empezar a convivir con la duda, que no es ninguna desgracia.