#150 No, los autónomos tenemos lo malo del obrero y lo malo del empresario. Soy del peor colectivo que existe.
De todas formas, me beneficia mucho mas un despido libre a tener que pagar por un despido, y para la economía también iría bien.
#151 Espero que ese intento de establecer una correlación sea una coña, porque no tiene sentido ninguno. ¿O acaso te crees que España es el único país con paro elevado? xDDDD madre mía.
Las especializaciones cada vez apuntan menos a tareas automatizadas / potencialmente automatizables, y aún así cada vez más sectores "sufren" de la automatización. De ahí a que haya un paro enorme y notable hay un trecho, uno muy grande, pero que desde luego poco a poco se va abriendo y se va haciendo notar. En cuestión de 10 años, muchos empleos que hoy en día no haría una máquina ni de coña, estarán completamente invadidos por ellas, y no me quiero imaginar en 20 años o más.
#152 Si piensas que vendrá bien para la economía de a pie y no de los grandes, convertir a todos los trabajadores en una especie de autónomos con indefensión total. No puedo argumentar mucho más aquí porque sería irme por las ramas y no quiero hacer mucho offtopic
#147 Disculpa que no pueda extenderme en la explicacion. Lo hago desde el movil y tal...
Te repito que solo he comentado sobre esa persona, su negocio, y lo que implica ver el tema laboral desde esa perspectiva.
Hay empresillas que no quieren despedir porque el tiempo y coste que supone formar a alguien no compensa en absoluto. Empleos con mucha cualificacion y profesionalidad.
Es que das por hecho muchas cosas, y como me imagino, solo lo ves desde una perspectiva, con lo cual es imposible que puedas palpar toda la realidad, o como minimo, gran parte de ella.
Un empresario con empresa pequeña, ante un figura en la plantilla que se vuelve rana, tiene total indefension para echarlo si es fijo con años atras, a no ser que le cueste riñon y medio, o lo pille haciendo algo muy gordo con una grabacion en HD y con subtitulos integrados.
Solo es un ejemplo. Esas cosillas que no se suelen conocer por no haberlas saboreado nunca.
#156 si las he vivido porque curiosimente he tenido una empresa y me he relacionado con empresarios durante muchos años empresarios de verdad de estos qu curran sin necesidad de hacerlo
Si lo deseas podemos ver cuando no viene bien el despido libre porque el lado bueno y útil ya lo pusiste tu voy a mitazarlo.
Hablas de empleos con mucha profesionalidad etc, sabes que existen otros empleos que no son exigentes y esos trabajadores serán los que sufran esas medidas, cuando el mozo de almacén se vuelve más viejo y rinde menos por la edad adiós muy buenas contrato a otro con el lomo fresco y sin tonterías de médicos h cosas así propias de 10 años levantando cajas O quizá El Niño que a tenido vino con problemas y le quita tiempo : adiós adiós más suerte en la próxima vida!
Los fijos ya no existen son los que menos y si sale rana uno es una excepción si deseas podeis ejecutar sumariamente cualquier contrato a coste 0 porque a veces gente con perfil muy concreto de hace años sale rana, me parece un tanto ilógico. Gastaste el finiquito en abogados y ya está hombre que las faltas leves suman muy rápido y los trabajaos a 50 kilómetros justos más * guiño * * guiño*
Por excepciones y casos muy concretos deseas el control absoluto del trabajador
Poder presionarlo gratis, meterle miedo, hacerle pasar por el aro de lo que sea etc
Me temo que destorsionaste la realidad por dos o tres excepciones y perdiste para mi gusto lo global del asunto.
Un saludo.
#146Zerokkk:fíjate en cómo las industrias donde antes curraban 1000 personas, ahora operan con apenas unas decenas produciendo lo mismo o más.
Que un invento tecnológico ahorre a una empresa X trabajadores no quiere decir que haya X trabajadores menos en el país, esos inventos tecnológicos necesitan de científicos, programadores, técnicos de mantenimiento, etc. Simplemente se pierden trabajadores en un lado y se ganan en otro.
#109 Fuentes donde Volvo diga eso?
El componente humano es pura supervisión. Esto ya existe y es lo que se pretende eliminar en un futuro porque realmente no va a hacer falta.
Perdonar por el offtopic... ¿Alguien me puede postear la cara hecha con el teclado en plan "yo ke se tio"?
Edit: por favor. Y perdon a los mods. Doy mis 10
#158 Hola, no deseo una guerra de estudios validar fuentes etc, pero eso que comentas hace tiempo que dejó de ser así.
Si deseas informes etc depues por la tarde noche comentamos.
De todos modos basta preguntarse ¿Quién es Juan Rosell? ¿Cuáles son sus orígenes? A partir de ahí, todo lo que pueda decir sobre los derechos de los trabajadores es despreciable por un claro conflicto de intereses.
#161 Pues ponme esos informes que demuestran que un invento tecnológico que acaba con X empleos no crea a su vez multitud de empleos además de varias empresas en la industria.
Yo creo que no es una cuestión de legislación laboral, o de derechos, o de lo que habláis. Es una cuestión de economía de escala.
Os explicaré por qué. Yo personalmente tengo varios empleados, en concreto 4. Dos de ellos tienen 55 años y saben un montón pero están todo el día con bajas, hablan más que trabajan, mantienen la clientela, etcr etcr. Podríamos debatir sobre si me compensa tenerlos o contratar gente más joven y con más ganas de trabajar; que ganas de cobrar tienen todos.
La cuestión es que independientemente de lo anterior, conseguir que esta gente deje la empresa me costará mucho dinero, mucha mala moral (engañarles que está a la orden del día) o mucho camino al infierno.
Ahora bien, en mi caso no hay problema porque a mi no me afecta la economía de escala pues mi sector está protegido y mas o menos jugamos todos a lo mismo. La cuestión es que si en mi sector llega alguien capaz de financiarse 2000M€, yo y todos los que somos pequeños podemos darnos por jodidos, porque va a meter tecnología, va a meter gente que sabe usarla, va a echar a gente que no rinde cueste lo que cueste, va a tener ingenieria fiscal, etcr, etcr.
Y eso es todo, el enemigo no es la legislación. El enemigo son las grandes corporaciones (para todo el que no trabaje para ellas verdad rosell?)
#109 Mack, filial de Volvo en USA va a despedir a 400 personas, según ellos para ajustar la producción a la baja demanda actual (obviamente que es una excusa).
http://www.mcall.com/news/breaking/mc-mack-trucks-announces-job-cuts-20151215-story.html
Lo que la gente no alcanza a entender es que cada vez las grandes empresas abarcan y ganan mas, mientras que los demas tenemos que pelearnos por unas simples migajas y encima darles las gracias
Y para muestra un boton:
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/18/57337a1d22601dce4f8b458f.html
Y si no les costase tanto despedir a los mayores, el porcentaje subiria muchisimo
Porque claro, el cuenco de arroz salario hay que ganarselo dia a dia
#158 Ahora, o mejor dicho hasta hace poco, esa era la tendencia. Pero esa tendencia va decreciendo: mientras que cada vez necesitamos más ingenieros para desarrollar estas tecnologías, y más técnicos para repararlas, perdemos muchos más empleos de los que reciclamos.
¿O te crees que los miles de trabajos que se han perdido en, por ejemplo, Citroën en Vigo, se han reciclado todos hacia esos sectores? No, gran parte de ellos están en paro (una enorme parte realmente, de hecho se montó un pollo que flipas en su tiempo por esto), y algunos fueron a sitios donde todavía pudieran trabajar de lo suyo.
Según el tiempo sigue su curso, el aumento de la demanda de trabajos de programadores, ingenieros o técnicos para estos juguetitos, irá decreciendo, mientras que el número de empleos sustituido por máquinas, no dejará de crecer. No tengo datos para afirmarlo, pero dudo que hayamos llegado a la convergencia de ambas líneas (es decir, que todavía se están reciclando muchísimos trabajos para estos sectores), pero no te creas tú que le queda mucho xD.
De ahí que grandes empresas como YCombinator estén estudiando la renta universal.
#157Faces:empresarios de verdad de estos qu curran sin necesidad de hacerlo
Ay, madre!!!
Desmerecer al empresario que no tiene un yate lleno de putas... Si no lo tiene, es que no es de verdad. Quiero pensar que es una frase algo desafortunada sin mas importancia.
Desde luego que tenemos una vision totalmente distinta de las cosas.
Tienes pequeñas empresas con el 95% - 100% del personal fijo.
Pero es tonteria seguir debatiendo si en tu mente solo aparecen yates, putas, y "empresarios de verdad".
Por cierto, que no me hayas leido informar sobre mi situacion laboral solo significa una cosa: que no me has leido informar sobre mi situacion laboral. 
Te lo digo porque tu me informas de la tuya (la anterior), y a lo mejor das por hecho cosas de la mia.
#168 me refiero que no es un tío dado de alta con 5 personas si no un tío grande que sabe cómo va el tema a eso me refiero, como dudas de mi visión... Pues aquí tienes
Te comento, lo majestuoso del pavo real es su mostrar su cola si deseas ser un pavo real que no contra argumenta porque así su cola parece más majestuosa que si se la mostrara me parece bien.
Y pon más guiños, eso le da un toque misterioso a la vez que sexy a tus palabras aunque no digas nada.
Un saludo.
Edit: y no lo desmerezco es que un tío dado de alta no es un empresario, si queréis jugar a que un panadero dado de alta es un empresario vale, y que un buscavidas dado de alta es un emprendedor pues vale queda muy bien pero es gracioso.
#167 Está claro que tendemos a esa situación pero estamos en una fase muy primitiva de la automatización total. Claro que la mano de obra y gente sin estudios no va a ser reciclada/recolocada, pero eso ya ha ocurrido en el pasado. Pero las carreras tecnológicas tienen un montón de tirón, y temas como la robótica, domótica, etc tienen muchísimo mercado por conquistar ya que ni siquiera ha existido el "boom" en esa industria
Lo triste es ver a "pequeños empresarios" y autonomos defendiendo a estos tipos, como si perteneciesen a "la misma clase" y les fuesen a beneficiar sus decisiones
Es como los pobres que votan al PP XD
#173 Es que precisamente pagar por un despido al que no beneficia es al pequeño, al grande se la sopla despedir a alguien, lo va a hacer igualmente. El pequeño esta vendido en ese tema ya que no se lo puede permitir, a cerrar.
#171 El boom lo estamos viviendo desde hace unos pocos años, y ahora está divergiendo en nuevos frentes (como es la IA). Y sucede que ya hace también unos añitos que la demanda de especialistas de este sector ha caído, mientras que el número de empleos sustituidos por máquinas cada vez se acelera más. Es a eso a lo que nos referíamos el otro user y yo.
Que esto no es nada malo, eh. Eventualmente terminará rentándole hasta a los empresarios que los demás tengamos una renta mínima universal: las máquinas generan activo a mansalva para el empresario, se retira una parte en impuestos que va al populacho, y éste consume de los bienes producidos por los anteriores. Aunque lógicamente todavía le quedan muchas décadas al trabajo y, por tanto, al hecho de que lógicamente se podrá vivir mejor si trabajas que si vives del cuento. Pero créeme, ahora mismo todo indica a que todos terminaremos vivivendo del cuento xD.
Como leí por ahí hace tiempo: "nos estamos dando cuenta poco a poco de que el trabajo no es para humanos".
#176 Terminaremos viviendo del cuento, no lo niego, pero me muestro más prudente y creo que está más lejos de lo que pensamos, dicho de otro modo: no lo veremos.
#178 Va mucho más rápido de lo que crees esto xD. Dale uno o dos años a que el Bot Framework de MS mejore, tres o cuatro a que el feedback retroalimente nuestras herramientas de IA como TensorFlow, cinco a que los ordenadores cuánticos de IBM y MS sean 100% funcionales, y entre 6 y 7 para que las soluciones de IA estén implementadas en muchísimos sitios.
En 10 años el panorama va a ser muy, MUY diferente al de ahora.
edit: Me atrevo a decir que no tardaremos más de 15 años en ver los primeros países con renta básica, probablemente en 10 ya surja algo al respecto.
#139 Ni me voy a hacer de derechas (tengo casi 30 años, me hablas como si tuviera 15) ni voy a contratar a nadie.
Es un negocio para trabajar mi pareja y yo.
No estoy montando una empresa para forrarme, estoy intentando trabajar ya que hoy en día y el futuro próximo augura malos tiempos para el trabajo por cuenta ajena.
Gracias por tu preocupación.
#144 Se cree el ladrón que todos son de su condición dice el refrán.
Yo, por mucho que tenga una empresa en el futuro, no dejaré de ser obrero, nieto de campesinos, hijo de obreros y a mucha honra. Es lo que muchos no entienden y lo que les jode, que no todo el mundo seamos unos veletas como ellos que cambiemos de forma de pensar dependiendo del dinero que tengamos en el bolsillo.
