"Excelencia" educativa

#150 Confundes las cosas. En otros paises no quitan responsabilidades, no dicen pobrecitos niños, si no estudian es porque el sistema es malo, no porque son vagos.

¿Que hacer? Incitarles a estudiar, pero no quitar responsabilidades. El que no estudia es porque no quiere o ya puede tener una situacion muy jodida, pero ahora mismo en españa hay gente que estudia, que se parte el culo y los codos.

Yo soy un vago, siempre lo he reconocido, he hecho lo justo para aprobar ¿Es culpa del sistema? Pues en parte, pero mucha culpa la tengo yo, por no esforzarme mas.

Que hay que cambiar el sistema, mejorarlo y llevarlo equipararlo al Finlandes o el Aleman nadie lo duda, pero no empecemos a quitar la responsabilidad a la gente.

Esto es igual que con el crimen ¿Esta relacionado con la probreza? Sin duda, pero hay gente que sale de la pobreza sin cometer crimenes y gente cometiendo crimenes, la gente tiene individualidad, no son robots que si pulsas 1 hacen x y si pulsas 2 hace y.

#151 ¿Y por que hay gente que en este sistema si estudia? Si todo es culpa del sistema, ningun chaval deberia estudiar ¿no?

Pero nada, intentando reducir al absurdo y poniendo en mi boca cosas que yo no he dicho se argumenta bien, sigue asi machote.

He dicho que no se reduce a sacar dieces, pero obviamente con un cinco no van a ser aptos. Estoy de acuerdo con que habría que cambiar muchas cosas más, pero no es un premio únicamente a la memoria. Hay gente que está más capacitada que los demás no sólo para el estudio, sino para el razonamiento. Si le sumas la dedicación, ya tienes a un estudiante brillante que, salvo que sus padres tengan el suficiente dinero, no podrá acceder a una educación de calidad superior en los niveles previos a la universidad.

Me parece absurdo que critiquéis tanto la idea cuando los políticos son los primeros que llevan a sus hijos a colegios privados y bilingües. Sería muy justo que los más aptos puedan, entre otras cosas, perfeccionar un segundo idioma y adquirir con ayuda pública el certificado correspondiente, que las academias de inglés también hay que pagarlas. Lo triste es que estáis valorando más la supuesta frustración de los vagos que el hecho de que hay muchos niños en la enseñanza pública que por falta de motivación, sea en casa o en el colegio, se quedan en estudiantes del montón o ni eso.

#153 Yo he dicho mil veces que el sistema es una mierda, yo no he dicho que la gente puede dejar de ser vaga, digo que la gente tiene capacidad de decision y la gente es responsable de sus actos.

No me parece justo que el chaval que tiene 18 años que no ha dado un palo en la vida llegue y diga ahora: es culpa del sistema, no mia.

Tanto la gente como el sistema tienen culpa y eximir no es una solucion. Si el sistema tuviera toda la culpa, ningun alumno estudiaria.

Y AUNQUE ESTUDIES, de poco te va a servir si sólo se estudia para aprobar selectividad e ir a la carrera que crees que te gusta. Esto es lo que hace el que no estudia, o el vago. (Yo es lo que hice)

#154

Pero si en la educación no te piden razonar xD Lo mayor libertad que te dan es comentar un texto previamente estudiado y que corresponde a una época determinada que sabes que es lo que te piden.

Razonar el qué?

Criticamos la idea porque sumes a la gente en el mismo sistema pobre y simplemente premias a los que por factores de los que a veces no son dueños y por resultados completamente subjetivos y que dependen del carácter de la persona. Con el sistema actual, cogiendo los resultados no puedes diferenciar a alguien brillante de un tío que simplemente estudia.

Así que lo que simplemente haces es sumir al resto en el mismo sistema de mierda mientras das una ventaja a una minoría, y encima te parece tan bien.

Un buen ejemplo es lo que dices, si alguien saca 10 en inglés es porque es brillante o porque a aprte tiene un profesor particular? Merece la pena ir a otro tipo de centro por ello?

Es que este sistema que defendéis es simplemente absurdo. COmo el sistema es penoso a salvar a todos los que podamos y que el resto se joda.

#156

Blablalba y qué mierdas me cuentas, como si pedir responsabilidades sirviese de algo si precisamente la gente se lava las manos y punto. Los que tú denominas vagos obtienen algo que no se merecen? Reclamando al sistema obtienen un trabajo inmerecido? Pues ya está, cuando el sistema sea decente hablaremos de las responsabilidades. A día de hoy precisamente todas las responsaiblidades caen sobre el alumno y el sistema ignora los problemas. Así que el intento de debate que propones tiene menos sentido aún que la propuesta de #1

Pues yo era un vago y estudiaba por mi cuenta asuntos que me gustaban. Y pasé selectividad consciente de que lo que te preguntan SOLO VALE para pasar selectividad. ASí qué me cuentas de que son los vagos los que sólo le vale para ello. TODO el sistema está hecho para aprobar selectividad.

Aprovecho este thread para preguntar algo...
en vuestros institutos/colegios se estudia la Segunda Guerra Mundial?
Yo sólo recuerdo haber estudiado mierdas de la historia de España, pero no de la WWII...
#163 Gracias por contestar.

#158 ¿Pero he pedido algo yo? Deja de inventar. Yo no pido responsabilidades a nadie, como bien has dicho el que ha sido vago ahora cosecha lo que sembro.

Lo que no hago es quitar responsabilidades desmereciendo a la gente que a pesar de problemas personales, economicos, de un sistema educativo de mierda han estudiado y han sacado una educacion decente.

Es mas, no creo que ni cambiando el sistema educativo se solucione nada, pues es un problema mas profundo, con situaciones donde los padres que van a pegar al profesor porque ha suspendido a su niño.

#152

Eso es simplemente ridículo, si el sistema no incentiva a estudiar, los únicos que nos quedan que estudian son los que ya han sido externamente incentivados, en el 99% de los casos por sus padres.
En los mejores países de la UE ponen tutores personales, no se puede repetir curso, y se preocupan mucho más del alumnado, y el nivel de dichas escuelas es ridículamente superior al español, tienen que estudiar 4 veces más, pero a diferencia de aquí, se preocupan por cada alumno y por sus problemas, y se ESFUERZAN (si, esta en mayúsculas porque es una palabra clave, adivina por qué) en encaminarlos bien, porque es obvio que sus padres en casa no lo han hecho.

Dime exactamente, que problemas educativos españoles arreglaría tu filosofía de "que estudien los que quieran, los demás al paredón a no joder" porque el problema de principio es que en España poca gente quiere estudiar, y aunque pongas a la gente que no quiere en centros aparte, el problema seguirá siendo que habrá mucha gente siguiendo sin querer educar, de una clase de 30, perderás a 25 estudiantes reencaminables a favor de 3 estudiantes, en lugar de reformar totalmente y conseguir 28 estudiantes buenos.

La comparación con los pobres es para darla de comer aparte, no hablaré acerca de eso.

#164 Dime donde yo he dicho esto: tu filosofía de "que estudien los que quieran, los demás al paredón a no joder"

#166 Estás a favor de esta ley, esta ley es así.

Porque no creas que los centros para los "tontos" van a intentar prepararlos para hacer una carrera o motivarlos, no.

Serán pozos donde les van a recordar constantemente que están en el nivel bajo porque no han dado la talla, básicamente algo anatema a cualquier sistema educativo viable.

#165

Lo planteas mal, no riñes a tu prima en lugar de quejarte del sistema, tu le riñes a tu prima porque el sistema, repito, deficiente no le ha reñido y se ha preocupado por ella.

Porque a una niña le importa una mierda que le queden 3, a mí me han llegado a quedar 5 en el colegio porque me rascaba los cojones a dos manos, y al trimestre siguiente volver a lo normal que es 0, gracias a mis padres, NO al sistema.

#168 No, esta ley me parece un parche. ¿Centros para tontos? Son los centros que ya hay ahora, no los cambian ni los empeoran.

¿Quieres que se queden todos en centros para tontos? Te recuerdo que esto viene de la comunidad de Madrid, es el gobierno central el que debe hacer el cambio del sistema educativo.

Asi que no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho.

#170 Y vuelvo una vez más, son centros para tontos porque el sistema necesita una reforma, concretamente, en el ámbito de memorizar sin entender nada.

Esto lo divide en centros para menos tontos y centros para más tontos.

#175

Te cargarías a la mitad de la gente subiendo el nivel simplemente de las exigencias.

Si subes el nivel del profesorado, si cambias las exigencias no a algo más sencillo sino a algo que dependiera más del profesor no te cargas a la gente.

Es algo discriminatorio y que no sólo soluciona el problema sino que lo empeora. Los que van bien que vayan igual de bien, puesto que si en el centro normal se enseña de una manera no creo que cambie en el otro, sino que tendrán simplemente otras exigencias, que dependiendo de la carrera final les vendrán bien o seguramente igual de mal. Y el que va peor, y el verdadero problema pues se ignora y no se soluciona y se agrava. Imaginate lo que esos centros supondrían como ventaja sobre el resto a la hora de optar a una carrera simplemente por estar en uno de ellos.

O qué nivel habría ahí? Si los que sacan notazas simplemente van como defendéis habrá gente que esté perdida y gente que vaya sobrada igualemente.

Una estupidez que no vale para nada. Clasismo educativo. Cuando yo sé más de inglés que una profesora de Bachillerato no se pueden hacer este tipo de medidas, es absurdo. Y por supuesto esa profesora me tenía manía y debido a mi actitud pasota no me ponía las notas acorde con mi conocimiento ( hablo de notables en lugar de sobresalientes y etc).

Pero si un niño no tiene a nadie que le tenga encima, entonces quién se preocupa por él?