#88 En que unos basan su ideologia en el odio a minorias, y los otros en el odio a esos primeros? No se vaya, por ejemplo.
#88 Cualquier historiador, te dirá que el Franquismo cometió muchísimos mas crimenes que la república, pero muchisimos y durante la guerra. Franco permitía la represión y las violaciones como norma, la república no. Y después de la guerra ni hablamos sobre las purgas franquistas. Franco tiene entre sus filas a verdaderos criminales de guerra como el llamado carnicero de Andalucía. Franco cometió tal genocidio que solo Camboya nos supera en fosas comunes sin identificar.
Se te debería caer la cara de vergüenza al decir que La república y Franco fueron iguales, pero seguramente no tengas ya ni cara.
#93 Cometieron genocidios por igual , eran iguales en tanto a que cada uno los cometió a la escala que pudo debido a su potencial / recursos.
Eso no los hace diferentes. También hubieron muchos criminales republicanos , también cavaron fosas estos , pero obviamente perdieron la guerra.
#94 Alguien que asocia el ejército al call of duty criticando algo que ni conoce , eso sí es sorprendente.
#96 Que no, que no tienes razón, que los datos están ahí, Franco usaba la represión como arma porque es lo que había aprendido de África, cuanto mas violento fuese y mas pánico provocase mas tenia la balanza a su favor. La república (pese a sus muchos fallos y no ser una santa) no le llega al nivel de monstruosidad ni a la suela de los zapatos al amigo Paco.
Lo dicho, o haces esta igualación para defender a los tuyos, por lo tanto eres un fascista, o la haces por pura ignorancia. Lo primero no tiene solución para lo segundo te animo a que leas, eso si por favor historiadores serios nada de Pio Moa.
#93 ¿Alguno de esos múltiples historiadores tienen en cuenta que, aunque la II República no impulsaba a cometer barbaridades, se hacían igualmente en su nombre, cosa que también pudo pasar bajo el mando de Franco? ¿Que bien no impulsaba directamente, si podía permitir por omisión? ¿Hay algún documento donde explicitamente Franco tenga como doctrina el uso de violaciones y brutal represión para avanzar lo más rápido posible en la guerra?
Por cierto, lo de "Segundo país con más fosas comunes después de Camboya" huele y mucho, salvo que se refiera a la historia reciente, y aun así, porque anda que no hubo pifostios y guerras en Asia entre países con muchísima mayor población que España. Por no mencionar las guerras civiles que se dan y se han dado día sí y día también en África, donde los muertos importan tres leches.
#99ErChuache:¿Hay algún documento donde explicitamente Franco tenga como doctrina el uso de violaciones y brutal represión para avanzar lo más rápido posible en la guerra?
Uno de tantos:
Tan importante era eliminar físicamente al enemigo, como atemorizar y humillar a la población vencida que sobrevivía para que asumiera su lugar en el Nuevo Estado. El régimen franquista creó una tupida red represiva que abarcó todos los campos posibles: el económico, el social, el cultural, el ideológico, el político y fue un instrumento de dominación, de humillación y de consenso forzado.
"No es justo que se degüelle al rebaño y se salven los pastores. Ni un minuto más pueden seguir impunes los masones, los políticos, los periodistas, los maestros, los catedráticos, los publicistas, la escuela, la cátedra, la prensa, la revista, el libro y la tribuna, que fueron la premisa y la causa de las conclusiones y efectos que lamentamos"
Es necesario, también, conocer la naturaleza de la violencia represiva del franquismo. Porque, tal y como hemos comentado anteriormente, para los generales golpistas y su séquito militar y civil, la represión no fue ni un castigo, ni una respuesta a la violencia de los otros, sino que, por un lado fue instrumento de intimidación para impedir cualquier resistencia y, por el otro, una depuración del entramado social de la República
En sus instrucciones iniciales, el general Mola había escrito: "La acción insurreccional ha de ser en extremo violenta para reducir lo antes posible al enemigo, que es fuerte y bien organizado. Desde luego serán encarcelados todos los directivos de los partidos políticos, sociedades o sindicatos no afectos al Movimiento, aplicándoles castigos ejemplares a dichos individuos para estrangular los movimientos de rebeldía o huelgas"43. Y en uno de sus primeros decretos decía: "Serán pasados por las armas, en trámite de juicio sumarísimo (...), cuantos se opongan al triunfo del expresado Movimiento salvador de España"
Y eso mismo siguió manteniendo en público mediante sus charlas por radio Castilla de Burgos. El 31 de julio de 1936 afirmó: 'Yo podría aprovechar nuestras circunstancias favorables para ofrecer una transacción a los enemigos; pero no quiero. Quiero derrotarlos para imponerles mi voluntad, y para aniquilarlos"
El régimen franquista ha pretendido justificar su violencia represiva como una respuesta a la violencia de sus enemigos durante la guerra civil (violencia azul, contra violencia roja), pero está muy claro que aquella había sido planificada previamente y que su objetivo era destruir la amplia trama social republicana, que cuestionaba los privilegios económicos, sociales, culturales y políticos de una minoría de la sociedad española
http://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0719-12432013000200002
Tú mismo con tu conciencia defendiendo a esta BASURA.
Delicioso ver a los que se supone que nos defienden - de que, de los malvados moros? Lol- defender a Franco o justificarlo con y tu mases.
Ya está claro a quien le darían la razón si hubiera otra guerra... Y no sería a los que dicen proteger.
#101 es que se llega a negar que la república era légitima y no admitir que sufrió un golpe de estado aparte de ser de ignorantes, es además regocijarse de serlo.
Y que un militar te diga que la república tb mató, defendiendo así la represión de la dictadura ya te dice de que pie cojea nuestro ejército.
#103 un colega entro por eso mismo, simplemente por que le daban un sueldo y ya está.
Lo terrible y no lo digo por decir es como a cambiado desde que esta en el ejército, la noche y el día literalmente
y lo dice tan pancho.
por cierto el alemán este tb tenía un vid con el de gandia shore ridiculizándolo no? molaría ver el programa con este personaje.
Lo encontré JAJAJA minuto 1:18 "en alemania le arrestarían por este gesto" y aquí hasta el mas paleto cada vez que tiene oportunidad haciéndolo. Es que es una vergüenza sentirse Español por estas cosas.
No tiene desperdicio, de principìo a fin. Que tenga que venir un alemán a sacar las vergüenzas a estas alturas. Deplorable todo.
#105 y a este personaje se le va a dedicar una calle, en fin vaya una vergüenza y como se ríen de nosotros los alemanes, una verdad dice el facha este, somos la escoria del mundo pero por gente como el.
La """""""""""""""""""""""""""""""""ejemplar transición""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" jajaja
Podéis cerrar el hilo, de nada.
Asco y vergüenza ver lo que la gente piensa de los militares españoles, aunque en el fondo son los mismos de siempre presente con su película particular...
#113 Déja de decir gilipolleces un rato, como consejo lo digo, porque dices otras tantas cosas con razon y no lo niego. Pero estas quedando en ridiculo.
#114 Pues yo veo un poco incongruente estar en el ejercito y rezarle a un simbolo franquista. Llamame loco. Y nadie esta diciendo todos los militares son X, ni tampoco q por ser militar dejes de tener criterio propio o libertad ideologcia. El problema en todo caso sera la permisividad que hay con ciertos "ritos" (xq ya no se sabe ni como llamarlo) cuando se reunen 40 a hacer el fascistoide con el uniforme xD.
#117 A mi me esta dando asco como se está tratando a todos los militares como burros, ignorantes, fascistas, etc... Mira los comentarios más atrás, no invento nada.
Mientras tanto en los cuarteles ves entrar gente con sus estudios buscando seguir formándose y tener una carrera dentro del ejército, por supuesto no todos son asi igual que no todos son (repetimos los insultos de más arriba).
A mi me la suda que cuatro gatos hagan mierdas en su tiempo libre, pero insultar tan gratuitamente a una institución que ayuda al pueblo tanto como el ejercito es algo que toca la moral. Pero visto lo visto poco importa lo que diga yo, para esta gente el ejercito solo se dedica a masacrar civiles y violar bebés.
Añado un edit rápido a modo de aclaración, he estado unos añitos en una unidad de infantería, siempre trabajando con la misma gente, compartiendo todo lo que implica la infantería, que no es poco... Y aún no se cual es la ideología de el 90% de mis antiguos compañeros.
Los militares son todos seres de luz maravillosos y perfectos. No como los moros, los gays, los políticos, los comunistas, los vascos...
#118 No se si eres militar, pero como militar o civil no deberia de sudartela que se desfile con uniforme para festejar, recordar o hacer ritos franquistas. Vamos a este señor le podrian haber despedido o homenajeado de 32434234 maneras..
Yo por mi parte se q son 4 pesados que van con la brasa todo el dia en la boca y que practicamente son una caricatura de topicos (tambien conozco algun comunista con el mismo trauma), pero ya te digo que hay mucha permisividad contra algo que en ninguna parte de europa (por eso de que son aliados) se permite, es una verguenza seas o no militar y ya esta.
Y en cuanto al hate de la gente vs "ejercito" (en el fondo es vs ciertas unidades), entiende que esta relativamente reciente en ciertas regiones españolas la represion franquista.