#45 Hostia que bueno... no lo habia visto nunca xD
Pero ya no me sorprende nada.
#60 a mí es que me flipa joder la marrana donde no me llaman , en el fondo si seré un poco "español"...
La verdad es que pobre Cabo, tiene que ser un honor portar la bandera sabiendo que eres el centro de todas las miradas y acabar así.
Por lo demás feliz día a todos!!
Nada que celebrar
No se decía eso para ser progre guay?
PD: Viva España y la hispanidad. Somos un gran país y una gran cultura aunque algunos se encarguen de hacer que sea odiada y de borrar nuestra historia.
Esto es España
Gracias Virgen del Pilar por dejarnos partirnos el culo incluso en un día como este.
#66 Los que hacéis que sea odiada sois los facherdos, viva España sin gente así
#68 ¿Intolerancia? Toma jefe, te lo dejo en latino para celebrar la Hispanidad.
Degústalo amic, y búscate una nueva excusa.
Dedicado a todos esos endofobicos sin idea de historia que usan conceptos que no saben.
Sobre el supuesto genocidio de América por parte de los españoles
Genocidio es cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal. es decir, hacer masacres planificadas, intencionadas y con voluntad de exterminar un grupo social, eso en América por parte del Imperio Hispánico no hubo, hubo masacres y excesos típicos de una colonización pero no genocidio, no hubo un plan intencionado de exterminio intencionado de nativos.
Por otra parte Las masacres eran contraproducentes para los intereses de los colonizadores porque primeramente nadie querría tierras vacías, seguidamente se cargaba la mano de obra, la cual servía para sacar oro y plata y daba vida a la encomiendas, a continuación porque interesaba evangelizar a los nativos y para terminar existían leyes de protección dedicadas a los nativos que evitaban esas masacres ( leyes de Burgos y leyes nuevas) sin olvidarnos de que la población colonizadora en los primeros años era ridícula comparada con la que había en América( unos 200.000 personas de la monarquía hispánica de todo ámbito fueron a América en los primeros 100 años contra 40-60 millones de personas) y el tamaño tan grande de los nuevos territorios conquistados.
Adicionalmente que los nativos americanos oprimidos por los Aztecas e Incas vieron a los conquistadores de la Monarquía Hispánica como libertadores y nos ayudaron a vencer a esos Imperios ( sin ellos no habría conquista) Entonces que mato a los nativos americanos como moscas? Pues las enfermedades europeas, viruela, gripe, sarampión, peste, fiebre tifoidea, resfriado, tuberculosis... las cuales tuvieron una virulencia y mortalidad enorme porque el sistema inmune nativo americano no estaba preparado. Se cree que esta es la causa de la muerte del 95% de los nativos en América. Estas enfermedades asolaron poblados y ciudades nativas incluso antes de la llegada de los conquistadores a esas zonas, otro factor fundamental en las conquistas.
Así pues si os creíais que un centenar de hombres maltrechos, la mayoría sin formación militar, con una docena de arcabuces( arma cara para los conquistadores, de difícil uso y recarga además de peligrosa)con pólvora húmeda, armas y armaduras de acero oxidadas por la humedad de esa zona de América y con una docena de caballos podían vencer por si mismos y sin ayuda de los indígenas oprimidos por los Aztecas o Incas y de las enfermedades europeas a ejecitos de centenares de miles de hombres dedicados a la guerra, vais a apañados.
De paso, La aplicación de conceptos actuales típicos del siglo XX para calificar hechos de los pasados siglos o milenios es inadecuada, ya que el marco ético, moral y político tenía otras características y estado de ideas, propias de su época, por lo tal denominar Genocidio a un hecho pasado es anacrónico y erróneo, y lo es por intentar aplicar un concepto de derecho internacional surgido siglos o milenios después de los hechos de que se trata dónde no existía ni los DDHH ni nada parecido.
De todas formas, dentro de la barbaridad que son las colonizaciones, la colonización hispánica fue de las más humanitarias de la historia, ya le gustaría a los Africanos que vivían en las colonias del África del siglo XIX o a los indios norteamericanos colonizados por los de EEUU haber recibido un trato parecido al que recibieron los nativos americanos por parte del Imperio Hispánico, con sus derechos y leyes. Además que no solo colonizamos, sino que encima desarrollamos sus tierras creando ciudades, universidades , hospitales, carreteras, bibliotecas, monumentos, librerías, colegios … más recibir toda la ciencia y cultura de la época que había en Europa, la cual la Monarquía hispánica, al contrario de lo que se cree, estaba a la cabeza de esta. Y si el Imperio Hispánico hicimos un genocidio en América ( cosa que se demuestra que es falsa), deberían buscarse otra palabra para definir lo que hicieron los Americanos o ingleses o Alemanes o Belgas por el mundo porque esta, en comparación se quedaría corta. Además el Imperio Hispánico nunca fue un imperio depredador, comparado con otras potencias europeas, como la inglesa, alemana o belga. El imperio Hispánico fue a América , lo que fue Roma a Europa. Y la mayoría de los historiadores, por no decir todos, niegan que hubiese un genocidio en América por parte de la monarquía hispánica
Bibliografía para quien quiera profundizar en el tema:
La conquista de México de Hugh Thomas
Imperio Español de J.H. Elliott
El Mito de Cortes de Iván Vélez
7 mitos de la conquista de América de Matthew Restall.
Conquista de México de Iván Vález
La civilización hispánica de Borja Cardelús
Imperio. La Forja De España Como Potencia Mundial de Henry Kamen
La Leyenda negra de Joseph Pérez. Editorial Gadir
1492 España contra sus fantasmas de Pedro Insua.
Sobre la Leyenda Negra de Iván Vélez.
En defensa de España de Satnley G. Payne.
La Leyenda Negra. Historia del odio a España de Alberto G. Ibáñez.
Imperiofobia y leyenda negra de María Elvira Roca Barea.
Vamos a contar Mentiras de Juan Sánchez Galera y Jose María Sánchez Galera.
La leyenda negra de Julián juderías.
El imperio y la leyenda negra de José Antonio vaca de Osma.
La leyenda negra de Alfredo Alvar Esquerra.
La leyenda negra, que hizo España por Europa. De Ángel Luis Díaz del Río Martínez.
Francisco Pizarro. Una nueva visión de la conquista del Perú de Esteban Mira Caballos
Exploradores españoles del siglo XVI "Vindicación de la acción colonizadora española en América" de Charles F. Lummis.
Banderas lejanas de Fernando Martinez Laínez
El enigma de Colón y los descubrimientos de América de Juan Eslava Galán
La Verdadera Historia de la Conquista de Nueva España d de Bernal Diaz
Rivers of Gold de Hugh Thomas.
La conquista de América contada para escépticos de Juan Eslava Galán.
#71 otro que demuestra no haber leido a popper y antepone un meme a la vision del autor
https://www.libertarianism.org/columns/paradox-tolerance
ahora guardate tu intolerancia y deja el hilo para celebrar
Ya hay que ser paleto para venir todo los años con la leyenda negra creada por los ingleses en una acontecimiento que cambió europa y la humanidad. Si lo llegan a hacer los franceses alemanes o ingleses fliparíamos cada año de semejante proeza
Pero nada a seguir teniendo fobia a vuestro propio país. Asco de sigo XXI lleno de gente que odia por moda
Felicidades por nada señores
#73 Pero que endofobia ni leches? Estas discutiendo sobre algo que hicieron unos parguelas hace mas de 500 años porque por alguna razon irracional te identificas con ellos y tomas sus actos como propios, dandole importancia a algo totalmente banal. Eso es lo triste y lamentable, veros discutir de esa forma. Es la magia del nacionalismo, el invento mas rancio del siglo XIX.
#75 Igual no has entendido que da igual el autor, el meme y el mensajero. Lo importante es el mensaje. ¿Intolerante? Con los fachas siempre. Ahí la diferencia, uno no tolera a gente por motivos de mierda, otro no tolera únicamente a ese tipo de persona. ¿Intolerante? Sí, sin gente como tú podríamos celebrar este país, mientras sigáis existiendo es imposible sentirse orgulloso de semejante pocilga. Las dos Españas, ¿no? Una sobra y siempre ha sobrado. Por desgracia sigue muy viva gracias a un nazi y a un fascista.
#79w4nx1:¿Intolerante?
#79w4nx1:siempre
Que eres un intolerante ya ha quedado claro en el primer post y no hace falta que lo repitas en todo los mensajes
#79w4nx1:¿Intolerante? Sí, sin gente como tú podríamos celebrar este país, mientras sigáis existiendo es imposible sentirse orgulloso de semejante pocilga
Lo dicho, te has equivocado de hilo.
#81 Lo primero lo ignoro porque no avanzas y no tengo paciencia para lentos, si no sería educador especial y estaría viviendo de funcionario.
Pero respecto a lo de si me he equivocado de hilo, creo que solo he hecho un comentario después de un post que decía:
"No se decía eso para ser progre guay?
PD: Viva España y la hispanidad. Somos un gran país y una gran cultura aunque algunos se encarguen de hacer que sea odiada y de borrar nuestra historia."
Si te dejo en evidencia deja de dar por el culo pero no intentes echarme del hilo cuando solo estoy respondiendo.
#82w4nx1:PD: Viva España y la hispanidad. Somos un gran país y una gran cultura aunque algunos se encarguen de hacer que sea odiada y de borrar nuestra historia."
Por fin algo de coherencia y cordura, pero no te preocupes que mientras algunos recordemos de donde venimos podremos decirle a las proximas generaciones a donde vamos.
Viva España.
A mí lo que no me queda claro es lo de los indepes rabiando y tirando mierda de genocidio de los malos españoles y bla bla bla .... No decían ellos mismos que Colón era catalán? Entonces? Cortocircuito?
#83 Viva España. Ojalá esas generaciones entiendan de dónde venimos para no cometer los mismos errores. Ojalá tengan una educación de calidad y desarrollen un cerebro, fin del facherío.