#58 The Pacific no me gustó tanto como Hermanos de Sangre, esa serie si que me flipó mucho en su época
#61 Coincido, lo que pasa es que The Pacific aborda el escenario de la guerra contra Japón, que se suele dejar un poco más de lado cinematográficamente, ya que supongo por lo complicado y costoso que era antes en el cine hacer pelis tochas sobre batallas navales y aéreas (lo que más hubo en el pacífico) más que las centradas en batallas de infantería, tanques etc, aunque hay excepciones muy buenas como Tora! Tora! Tora!
O la Batalla de Inglaterra
También me gustaría ponerme al día del cine actual en China, Corea etc, que trate sobre la 2ºGM, me suena de haber visto trailers sueltos de superproducciones.
#1Hipnos:Tal día como hoy de 1945 finalizaba el mayor conflicto de la humanidad hasta la fecha. Con la firma de la rendición incondicional del alto mando alemán ante sus homónimos soviéticos, la segunda guerra mundial tocaba a su fin.
Tecnicamente japón seguia luchando, por lo que el fin de la guerra mundial no sería hasta que esta se rindió no?
#63 La versión eurocentrista más extendida del conflicto olvida frecuentemente que empezó y acabó en el Lejano Oriente.xd
#65 Entonces estaría bien decir, que fueron los aliados quienes ganaron la 2 guerrra mundial xD.
Fuera coñas yo creo que los japos tenian mas comida de tarro que los propios nazis, pero claro a nosotros nos cae mas de cerca el conflito con alemania y los japos no quieren hablar mucho de esa época.
#63 #65 La guerra en su frente del Pacífico no fue ni remotamente tan sangrienta y destructiva como en Europa. Sin la carnicería de Europa, el conflicto Japón-USA jamás hubiera llegado a la categoría de guerra mundial.
Simplemente mirad los muertos. Solo en Europa hay 10 veces más que USA y Japón juntos.
Pero bueno luego sacaremos 10 pelis más de Pearl Harbor y Normandía y será USA quién derrotó a los nazis como siempre.
#62 El frente de la guerra sino-japonesa aquel gran olvidado. ¿Recomiendas alguna serie o película sobre aquel frente?
#63 Efectivamente, la derrota japonesa tras la conquista soviética de manchuria y las dos nukes por parte de los estadounidenses
El 8-9 se celebra el día de la victoria en el escenario euro-africano
#67Hipnos:La guerra en su frente del Pacífico no fue ni remotamente tan sangrienta y destructiva como en Europa
Bueno, lo mismo los hispanohablantes de Manila no piensan lo mismo...bueno, no, seguro que no lo piensan porque no quedan XD
O los de Okinawa. O lo que hicieron los japos en Nankin. Vamos, en general la guerra fue una brutalidad en Europa y en Asia. Como mucho se salva África y, sobretodo, América.
#68 Algo tienen que tener los americanos sobre los Tigres Voladores, seguro. Pero salvo alguna peli china, no creo que nadie haya hecho nada sobre ese frente. Los japos no, desde luego.
Mientras tanto Franco y España
Como me repatea que no entraran en la segunda guerra mundial por la puta mierda de guerra civil que no le interesa a nadie nada más que s los cuatro amargados de turno.
Me marco un Soy_ZdRaVo y digo que parte de este problema empezó con Napoleon III y la corona española enseñando mapas del II imperio francés?
#40 aquí uno que se fumaba la clase de historia.
Menudo desembarco han metido los equidistantes y los nostálgicos en la segunda página.
Yo me quedo en como arrasó a su paso y en su retirada el grupo de ejércitos norte y sus perras de la SS a las gentes de Bielorrusia y los países bálticos.
Dicen que si el infierno se materializo alguna vez eso paso Bielorrusia.
Feliz día de la victoria.
Recordar tambien que la union sovietica y alemania eran aliados. Si Hitler no hubiese atacado a esta, habria que ver si los comunistas hubiesen hecho algo.
Que menos mal que lo hicieron y que libraron al mundo (junto con otros paises) de algo que esperemos que no se repita, pero que no todo es tan sencillo como fascismo vs comunismo porque realmente hubo mucho interes y propaganda en esa guerra.
PD: Hablando un poco de la guerra, me gustaria comentar a uno de los que, para mi, fue una de las piezas claves de esta, el espía aleman al servicio de la union sovietica Sorge.
Ese tio consiguió descubrir que japón no pensaba atacar a la unión sovietica, gracias a esa informacion los sovieticos concentraron sus defensas en el oeste, ya que tenian las defensas divididas porque temian que japon tambien les atacase.
#60 Quizás simplemente en Occidente se hablan más de un conflicto que afectó más directamente, y siendo que en EEUU la minoría judía muchas veces trabaja en el cine pues quieran hablar de algo que les afectó a ellos de lleno.
Diría yo que no es que los judíos hayan intentado que se olvide el frente oriental, en España se han hecho muchas más películas sobre la guerra civil que sobre otros conflictos, y creo que no es porque los españoles queramos que los otros conflictos se olviden.
Y en China es probable que hayan hecho más películas sobre el frente oriental que sobre el occidental.
#69 Realmente el frente Europeo, concretamente el conflicto Alemania-URSS es en relación a la población en el que más gente muere.
La URSS tenía una población bastante menor y aún así hay más fallecidos soviéticos que chinos, el caso más extremo siendo Bielorrusia donde mueren la mitad de las personas durante el conflicto.
El objetivo de Alemania era la exterminación de otra gente, Japón quería conquistar China.
#77EricDraven91:Ciudad de vida y muerte
Normalmente las películas chinas sobre la guerra o Pekin son pornografía masoquista (como la de "los hombres detrás del sol"), pero esta es impresionante y recomendadísima.
#78 La URSS y Alemania firman un tratado de no agresión y el reparto de sus zonas de influencia, eso primero de todo no es un pacto de alianza, es un pacto de no agresión.
Luego aclarar que la URSS en 1939 estaba en un proceso de reformas militares dirigido por Stalin, por lo que no estaba preparada para un conflicto en ese momento.
La URSS veía como enemigos tanto a los fascistas como a los capitalistas, el pacto Ribbentrop-Molotov haría que los dos enemigos de la URSS se enfrentaran entré ellos, esto obviamente era bueno para la URSS, que además no esperaba que Francia se rindiera tan rápidamente, de hecho nadie lo esperaba.
El objetivo de la URSS con la firma del pacto no era una no agresión permanente con la Alemania Nazi si no dejar que sus enemigos se mataran entre ellos y luego salir como la potencia ganadora, los planes a largo plazo si incluían un ataque a Alemania.
Existe una discusión entre historiadores sobre si la URSS planeaba o no atacar de verdad a Alemania, yo con lo que el leído del tema creo que la URSS planeaba de verdad atacar a Alemania, tu saca tus conclusiones.
Y respecto al ataque de Japón, de hecho Stalin antes de la declaración de guerra alemana estaba más preocupado por Japón que por Alemania, siendo Stalin bastante paranoico en general me extraña que pensara que Japón era más peligroso que Alemania para la URSS pero supongo que tengo la ventaja de verlo todo después de que el conflicto haya terminado.
#81 Imagino que Stalin confiaba en el que el frio frenase a los alemanes y que los japoneses al tener tanto secretismo, eran menos de fiar, porque por lo menos a los alemanes les veian venir.
Gracias por la info, le voy a echar un ojo a tu link
Añadir tambien que los finlandeses las pasaron putas con el pacto entre ambos bandos, les dieron por todos los lados y ni se enteraron practicamente xD
#82 Yo simplemente no entiendo la confianza que tenía por Alemania.
Stalin esperaba que Alemania no quisiera iniciar un conflicto con Rusia mientras estaba ocupada en Occidente, pero la batalla de Francia duró más bien poco, Stalin esperaba que aún por los conflictos en el norte de África y la posibilidad de un ataque Británico en el norte de Francia Alemania no quisiera atacarles, pero se equivocó y realmente pudo estar mejor preparado considerando que recibió información de un ataque alemán inminente, pero pensó que era información plantada por espías británicos para intentar que la URSS entrara en el conflicto.
Al final, un error más de la larga lista de errores cometidos por Stalin.
#84 y ademas añado, que esto es por lo de siempre y siempre son los mismos.
El no sentarse a a hablar , para evitar victimas inocentes y conflictos innecesarios.
Y ya lo dijo el mismisimo A. Einstein, no habras una 4ª Guerra Mundial ( esperemos que jamas ocurra una 3ª )
#85LLoskka:El no sentarse a a hablar , para evitar victimas inocentes y conflictos innecesarios.
Lo siento, pero aquí no estoy de acuerdo. Cuando un pais se aprovecha precisamente de esa idea para ampliar su territorio.. dime, como lo paras? o dejas que se anexione territorios, y después aplique las políticas que estime oportunas (Inserte aquí exterminio racial) , hasta que se canse?
Como hubieses evitado tu la IIGM basándote en la idea del dialogo?
#86 ni siquiera estas defendido tu propia opinion, sobre una posible opcion
una opcion que no llegue nunca a un conflicto armado, por el respeto a todas las victimas pasadas ( de todas las guerras y/o conflictos )
Te aconsejo que busques un argumento mejor, para evitar extremismos como el que veo que vas posiblemente encaminado ( corrijeme si me equivoco ).
#87 curiosamente si lo aplicas a otro hilo referido a España tendrías a la mitad que aquí alaban , llorando que España gasta mucho en los militares , que para que quieres submarinos etc etc..
#88 Mucho extrapolas de un "no estoy de acuerdo"
No he definido ninguna opinión, (EDIT: No he definido, porque no es mi idea del mundo el núcleo de esta conversación, ni si quiera creo que importe) solo he mostrado mis reservas acerca de tu postura, de hecho, solo te he lanzado preguntas para que me expongas mas ampliamente como dialogas con alguien que no quiere dialogar y demostrarme así que estoy errado. No es eso dialogar?
