#119 Jajaja no te rayes hermano, abrazooo
Es que la transicion en España fue un caso unico, se consiguio que ambas partes participantes en la guerra llegaran a un acuerdo con la ley de amnistia y se cerrara el tema para entrar en una democracia, y digo unico por que mira como han acabado los demas paises con dictadores que han muerto en su cama, Fidel, Hugo Chavez etc, con una continuacion de la dictadura con otro satrapa
#120Tritoman:Supongo que si no queda nadie que alimentar no tienes que alimentar a nadie
Porque Franco mató a 120210210 millones de personas, se me olvidaba, perdón.
Los logros económicos y sociales del gobierno de Franco son incuestionables, os pongáis como os pongáis. Ahí están los datos.
Mola utilizar los argumentos que utilizáis para defender a la URSS y demás dictaduras socialistas pero con Franco. Como saltáis xd.
Venga hermano, pero aquí sigo a que me expliques eso de gobierno okupa y así nos reímos todos ...
Un saludo bro.
No pensaron nunca que de tanto decir de sacarlo del valle de los caídos podría acabar siendo enterrado en la Almudena? Si el Panteón es propiedad de la familia el gobierno no debería poder hacer nada en contra, para eso estamos en una democracia.
#123 Nada la autocracia no existió, sigue en tu mundo de yupi blanqueando el franquismo.
Defendemos la URSS porque mataba gentuza que apoyaba a gente como Franco, no por otra cosa, es una cuestión de saber de que lado estás, unos muertos para mi valen más que otros, pero mucho más. Al menos antes, hoy día ya me da igual pero a toro pasado no voy a tener lástima de quien no la tuvo
A mi lo que me fascina es que Franco sigue riéndose y venciendo a la izquierda hasta 40 años después de muerto. Es muy LOL.
Por cierto, de Franco se podrá discutir cualquier cosa pero no el enorme desarrollo económico y social de España, sobre todo en los últimos años de la dictadura (1957-1975). Durante esa etapa se produjo desarrollo de las clases medias. También hay que reconocerle que dejó a España en 1975 como la novena potencia novena industrial.
yo no llegue a vivir el gobierno de franco por edad, pero por lo que comentan mis padres y bastante gente de su edad , rondando los 70, es que en esa epoca a partir de los 60 se empezo a vivir bastante bien y la gente tenia sus pisos y sus coches pagados en pocos años lo que hizo que el gobierno de franco se hiciera bastante popular, ya incluso mis padres recuerdan poco de la postguerra por que hacieron a finales de los años 40, otro caso seria mis abuelos pero por edad ya fallecieron todos, me hace gracia que la gente de mi edad como Pablo iglesias o gente mas joven le preocupe tantisimo franco para bien o para mal.
Tan mal no lo tuvo que hacer, ya que cada vez que un rojo escucha su nombre, le salta una lagrimilla.
Un dilatado saludo.
#129 A mi me pasa igual, yo nací en el 84, franco llevaba muerto 9 años. Todo lo que se de Franco lo conozco por testimonios de familiares.
Y en mi familia, tanto los que le tenían simpatía como los que le tenían tirria, reconocen que se vivía muy bien, bastante mejor que ahora. Había más seguridad, los sueldos daban para más, los bienes básicos como la vivienda eran mucho más baratos tanto en términos relativos como absolutos, la seguridad social funcionaba mejor y la fiscalidad era irrisoria frente a la de hoy.
Tiene narices que tengo varios familiares que eran universitarios en el tardofranquismo y fueron detenidos alguna vez por manifestarse. Hoy hablan con nostalgia de la calidad de vida de la época, se sorprenden ellos mismo de como nos hemos empobrecido.
#125 se podría revisar por fin el origen de la fortuna de los franco (franco no tenía un duro como militar republicano ni patrimonio) , decretar por vía judicial y con garantías el origen ilícito de la fortuna y en consecuencia expropiar su patrimonio, incluido el panteón obviamente.
Lo que falta es voluntad, no herramientas.
#132 Teniendo en cuenta que los delitos prescriben y que además el que los pudo cometer falleció hace 40 años, lo que pides es imposible.
Si estuviéramos en 1975 con los supuestos delitos aun no prescritos los herederos serían subsidiarios de la responsabilidad civil de los delitos cometidos por Franco, de la penal en ningún caso. Pero como todo ha prescrito no se puede hacer absolutamente nada.
Hoy la fortuna de los Franco es legal y privada.
La iglesia no se lo está poniendo fácil al Psoe. Hace días la ojiplática ministra Delgado mencionó en filtraciones algo sobre prostíbulos con menores.
¿No sería posible, quizas, para facilitar este tema...?
#135 El es el que pone gilipolleces diciendome de que porque juzgo antes a uno que a otros, pues ahí tienes la respuesta, no esperes que tampoco me importen las mismas muertes en la guerra civil, venga, ponte a opinar sobre equidistancia, aunque me da lo mismo sinceramente no sé ni que hago entrando en hilos así
#133 los delitos contra los derechos humanos y/o de lesa humanidad no prescriben, el origen del dinero podría venir de esos delitos y no estar así "protegidos" ni por la ley de amnistía ni por la prescripción de los mismos.
#137 Esos delitos que comentas no prescribirían para el que los cometió, pero como está muerto no se le puede juzgar. Te he dicho que su familia es subsidiaria de la responsabilidad civil, de nada más. Luego para la familia todo ha prescrito hace muchísimo tiempo.
#138 visto así, tienes razón, aunque me joda si la tienes la tienes 
Me gustaría que existiera alguna fórmula legal/burocrática que permitiera reponer el espolio de los franco, pero si eso tiene el coste de cagarnos en el ordenamiento jurídico pues tampoco creo que compense.
De todos modos para evitar lo de la Almudena es tan sencillo como negar la ubicación por cuestiones de seguridad nacional y orden público vía decreto, es más, con esa "excusa" creo que podrían ordenar cualquier reubicación y hasta ni siquiera hacerlo público alegando secreto de estado x las razones anteriormente citadas. Que eso sería denunciado y recurrido por la familia y alguna asociación seguro... Pero ya se vería en los tribunales y hasta se podría dilatar hasta el infinito todo ese procedimiento. No sé... Creo que herramientas existen si hubiera voluntad real de reubicar a franco en un espacio que dificulte su honra/glorificación.
#132 Espero que puedas citar bibliografia o doctrina jurídica que demuestre que lo que dices se puede hacer.
#140 como ya ha explicado un compañero arriba no se puede hacer así y le he dado la razón.
Lo único que se me ocurre es el ejemplo del caso del Pazo de meirás, cuya recuperación va lenta pero aparentemente va.
Desconozco si se podría aplicar ese caso o una instrucción similar al resto del patrimonio, panteón incluido.
#126 Fascismo y socialismo, ambos colectivismos genocidas. Si os matáis entre vosotros la humanidad gana.
#17 La diferencia entre lo de VOX y lo del PSOE es que uno es un partido populista al que no vota ni Peter y el otro es el partido populista que esta gobernando a dia de hoy este pais, vamos, casi nada xD.
#139 Decir que puede provocar problemas de seguridad nacional y desorden público cuando no ha ocurrido nada aún y no tiene pinta de que vaya a ocurrir (como no sean antifas controlando quien entra o quien sale para luego pillarlo a solas, no se que puede pasar) es bastante arbitrario por parte del gobierno.
De todos modos (corregidme si me equivoco, por favor) ese tipo de cosas lo tiene que decidir un juez.
Visto como está la cosa, necesitan un decretazo nuevo para decir "ningún terrorista, genocida o responsable será enterrado en un lugar donde un tribunal administrativo considere que pueda ocurrir enaltecimiento a su figura".
Si esa triste mierda (matizada, ofc) la hubieran hecho cuando la ley de desenterrar a Franco, no habría problemas. Pero nah, para que hacer las cosas bien. Herramientas existen, pero los que las están utilizando son putos SIMIOS.
Se merecen que les salga mal solo para quedar como lo que son y perder votos.
PD: sería muy divertido que aplicasen esa ley que me he inventado y alguien denunciara el mauselo de Companys xDDDD
Ni para su medida estrella valen. Vaya ridículo, por favor. Al final se les va a volver en contra el sacar a Franco del Valle de los Caidos.
Cuatro mataos iban ahí el 20 N. Veremos éste año.
#148 si van muchos para ellos es mejor, así hacen ver todos los franquistas que hay y meter miedo con ello.
