comentario moderado
Cuando te enteres de que la jefa de las fuerzas armadas es socialista y los más altos cargos del ejército van a ser puestos por políticos vas a flipar.
#58 si te refieres a Terra Lliure, Aznar tubo que hacerlo xk lo orquesto todo el presidente rojo saliente y no le quedo mas remedio que pasar por el aro, y repito lo prepararo todo el rojo anterior pensando que iba a jdoer el pais otros 4 años pero entro el pepe.
Hace unos meses otro rojo nos saco este mismo tema de la manga que vio en un videito ideologico explicando mal este mismo tema, para defender que lo que esta haciendo el perro sanxe con la admistia, alegando que es que aznar lo hizo primero y al final se tubo que meter la lengua en el culo xk no llebaba razon.
como tu ahora
Las fuentes son 100% fiables no fake 1 link mega por cierto.
En serio, es adorable que penséis que el ejército es una especie de nido de nancis y fascistas que a la mínima que los políticos se descuiden van a meter a Franco en un Dreadnought y se van a levantar contra el poder legislativo para crear una España UNA, GRANDE Y LIBRE 2.0 RELOADED. Y si te descuidas, volver a crear el IMPERIO ESPAÑOL.
De hecho, hace unos años gracias a la Ley de la Venganza de los Subcampeones del 39, perdón Ley de la Memoria Histórica se ordenó quitar todo elemento franquista que hubiese aún a la vista, aunque fuese algún pez gordo por ahí del Régimen que ni Dios se acuerda de él o alguna unidad que existiese cuando Franco aún respirase y que está en alguna pared de alguna camareta de oficiales/suboficiales/tropa y marinería.
Lo máximo que he visto de corte franquista en 9 años de ejército, contando a los cuatro Franco Lovers que básicamente no suelen caer bien ni a Dios, es una bandera franquista en un cuadro en lo que serían barracones en un campo de tiro, con más mierda que el palo de un gallinero (tanto el barracón en sí como el cuadro) medio abandonado y que no han tirado el propio edificio porque bueno, por lo menos te quita del aire y de la lluvia.
#67 cosas de politica, el psoe la caga dejando toda la mierda antes de irse y el pepe lo intenta arreglar como puede.
Encima teneis los webos cuadrados de informaros mal cuando el indulto lo preparo el psoe, es que ni leer bien la wikipedia sabeis...
Es normal si lo piensas, todo lo que tenga que ver con amar y defender la patria es considerado como fascista Franco pantano.
Quitando el frente hay algún partido medianamente relevante de izquierdas que esté orgulloso de su país?
#67 Aznar podía haber hecho algo para parar los indultos pero eso sería un problema para las negociaciones con Puyol
#71 y si mi abuela tuviese ruedas seria una bicicleta, pero ni lo es, ni Aznar paro los indultos y se llevaria el chanchullo con puyol como dices, que no ni idea de lo de puyol.
Desgraciadamente el patriotismo se sigue relacionando con el franquismo, aun quedan muchas familias de la vieja guardia con mas caspa que neuronas... afortunadamente ya de avanzada edad (entrañables abuelos nostálgicos).
Militares de alto rango piden la dimisión de Sánchez elegido democráticamente porque les da la gana, mostrando el sectarismo de la institución
Bueno...
Si nos acogemos a la definición actual que la izquierda post moderna ha dado al fascismo, entonces se puede pensar que hasta es bueno que el ejército esté lleno de fascistas. Gente patriota que ama a su país (ojo, que este lleno no quiere decir todos) y que daría su vida por protegerlo.
Yo no diría de Fascistas, hay una cierta nostalgia Franquista que tendrán sobre todo mandos, (esto se ve en homenajes que hacían a torturadores como Billy el niño por ejemplo, aunque es algo minoritario) lo que hay es una ideología dominante conservadora y reaccionaria. Esto es innegable, se puede ver en mapas de voto en las elecciones.
Es un campo difícil de trabajar para la izquierda, sobre todo la socialdemócrata, pero es un error dejarlo a su suerte.
#79 lógico, el nacionalismo es algo muerto en la izquierda española y para estar en el ejército y durar algo hasta de ser algo nacionalista, no es que es difícil trabajarlo, es que es algo que abandonaron hace muchas décadas.
#80Pitufooscuro:y para estar en el ejército y durar algo hasta de ser algo nacionalista
Hombre depende la vocación, para algunos será más importante y otros es simplemente una salida laboral. También creo que al final si estas dentro los valores dominantes te acaban influyendo quieras o no.
El concepto de Patria puede ser perfectamente Socialista. Tienes ejemplos en la URSS o la actual China, que el ejecito tiene un peso importantísimo y ya te digo yo que esos militares tienen un fuerte componente ideológico y tradicionalista de folclore comunista y valores patrióticos.
La socialdemocracia no es que lo haya abandonado es que nunca le ha preocupado, y más a la izquierda si que es cierto que hay un pensamiento pacifista y anti militarista muy inocente.
#81Godofredo77:El concepto de Patria puede ser perfectamente Socialista. Tienes ejemplos en la URSS o la actual China, que el ejecito tiene un peso importantísimo y ya te digo yo que esos militares tienen un fuerte componente ideológico y tradicionalista de folclore comunista y valores patrióticos.
Claro que el concepto de izquierda puede ser nacionalista, pero la izquierda no funciona igual en todos sitios, por lo que sea aquí el concepto de izquierda es mas antinacionalista.
#82Pitufooscuro:por lo que sea aquí el concepto de izquierda es mas antinacionalista
Porque se vincula el concepto de nación a símbolos como la bandera, el rey o la unidad territorial, no a la unión de la clase trabajadora y la defensa de esta.
Pablo Iglesias intentó un poco hacer esto, al modelo America Latina, de la reivindicación de la Patria desde un punto de vista social, no triunfó mucho.
Aquí además tienes un pasado franquista y una fetichización de la bandera por la extrema derecha. De todas maneras en España es algo más exagerado, pero esto también se da en otros países. El clásico red neck americano que lleva la bandera hasta en los calzoncillos por poner un ejemplo.
No se con que quedarme, si con la vision extremista y nazi de generalizar y etiquetar a todo un colectivo o con lo de repetir la palabra democracia esperando que su definicion se haga realidat
#83 La nación siempre se a vinculado a sus simbolos, ningún nacionalismo actual se basa en cosas como la clase trabajadora, españa no ha sido el unico pais que a sufrido una dictadura de derechas, precisamente latinoamerica tiene unos cuantos casos y la izquierda en estados unidos saca su bandera sin complejos, hasta que la izquierda no supere el franquismo y evitar que este les defina, cuando eso ocurra podrán abrazar el nacionalismo sin complejos.
Como persona que ha conocido muy de cerca a varios legionarios y militares (que ya no lo son) puedo afirmar que, segun sus historias y sus propias opiniones, no solo es un caladero de fascistas, es una institución fascista, desde el momento en que sus altos mandos afirman y defienden dicha ideologia desde hace decenas de años.
Es un caladero de ignorantes que son carne de cañon para los fachas. No todos los militares ni legionarios son fachas, pero si la institución y altos cargos, hasta que los socialistas revienten el nido de mierda que tiene que haber en la jerarquia militar de bisnietos y amigos de Franco.
La patria es una excusa, lo hacen todo por dinero.
No me vas a inocular la idea de deshacernos del ejército para que tus amigos los follacabras nos conquisten.
Que cada uno sea subnormal como quiere, pero por favor, no intentes contagiar al resto.
Pues yo opino precisamente todo lo contrario. El ejército ha pasado a ser el cuerpo público con más franquistas en la transición a uno de los más neutrales y que mejor saben mantenerse al margen.
Vamos, ojalá nuestro poder judicial mostrase la mitad de neutralidad política que muestra el ejército.
Y ya no solo las declaraciones fuera de tono y posicionamientos partidistas, de los que el ejército no recuerdo que haya tenido ninguno recientemente, sino de la diligencia con la que han cortado de raíz a cualquiera que hiciese una desafortunada declaración o actuación.
También decir el papel fundamental que ha tenido la UMED en ganarse el favor de muchos ciudadanos, pese a que podría inundar el hilo con los millones de ataques que sufrió el cuerpo cuando Zapatero lo creó.
