Gastamos más del doble en los ricos que en los pobres.

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DarkNiNjA #1 Dic '14

Título original: La OCDE nos saca los colores: España gasta el doble en beneficios sociales para los más ricos que para los más pobres.

Miren esta gráfica situada debajo de este párrafo. Deténganse en ella un minuto o dos. Mide los porcentajes de beneficios sociales en dinero contante y sonante que se pagan a los quintiles* de población más ricos y a los más pobres. Es una gráfica que aparece en un reciente informe de la OCDE sobre gasto social y del que he conocido gracias al politólogo (y amigo) José Fernández Albertos. Lo que muestra en esencia esta gráfica es que el gasto social en España no se reparte con equidad entre las distintas clases sociales. Bien al contrario, parece estar sirviendo para aumentar la desigualdad: Mientras que el 20% de la población de renta más baja recibe un apenas un 10% del total del gasto público social, el 20% de población más rica recibe algo más del 25%.

El gasto público, tal como está diseñado en España, tiene efectos regresivos y no permite redistribuir la riqueza, sino al contrario. El país se sitúa así en el entorno de países como Italia, Grecia o Portugal, pero también como Austria o Luxemburgo. En el otro extremo, Australia, Noruega y Dinamarca, entre otros, muestran altísimos niveles de redistribución en favor de los quintiles más pobres.

¿Desea saber más? http://blogs.20minutos.es/un-cuento-corriente/2014/12/02/la-ocde-nos-saca-los-colores-espana-gasta-el-doble-en-beneficios-sociales-para-los-mas-ricos-que-para-los-mas-pobres/

Un ejemplo más de la patocracia en la que estamos sumidos. Pero claro, don Amancio ha donado un gritón de euros y quien lo critique es porque es un pobre envidioso. Pues no haber nacido pobre.

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Tr1p4s #2 Dic '14

Curioso que cuanto mas intervencionismo hay mas se gasta en ayudar a los privilegiados... ¡Que sorpresa! Y mira que casualidad que los que menos lo hacen son los países (de manera general) que tantas medidas malvadas liberales llevan a sus espaldas.

No es una razón absoluta ni una regla estricta pero es lo que pasa cuando le das tanto poder al estado que o te puede beneficiar (en muy pocas ocasiones a no ser que seas un lobby) o te puede perjudicar (la gran mayoría de veces).

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[Borrado] #4 Dic '14

#3 Tiene que ver y tal con el post.

No me parecería raro que fuese así, aquí se benefician a los amiguetes.

Ulmo #5 Dic '14

#2 Es que lógicamente si no gastas, no puedes beneficiar ni al que tiene mucho ni al que tiene poco.

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Tr1p4s #6 Dic '14

#5 Lo que se mide no es el gasto total sino ese gasto repartido entre pobres y ricos.

Es decir, con tu respuesta me das la razón que son los países mas liberales donde mas se beneficia en proporción a los pobres frente a los ricos.

Joder alguno debe de estar dándose golpes contra la pared y echando bilis hasta la cocina.

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Ulmo #7 Dic '14

#6 Lo que vengo a decirte es que es fácil ser equitativo cuando no repartes nada.

Y de todas formas tu argumentación no se exactamente de donde la sacas, mirando la gráfica con los paises hay para todos los gustos y colores. Ahi tienes por ejemplo a Finlandia y Dinamarca repartiendo más entre los que menos tienen y son de los países con mayor gasto público de toda la UE.

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eXtreM3 #8 Dic '14

Novedad.

NigthWolf #9 Dic '14 no seme u me pausa

Me parece bien. Los que mas generan es normal que reciban mas. Es como un doble rasero, acaso no se quejan de esto mismo en Cataluña? Ellos generan mas y quieren mas que los que no producen tanto.

hhhehehe

Tr1p4s #10 Dic '14

#7 Primero dices que no gastan nada y después dices que son lo que mas gastan...

Por cierto mas gasto no significa perse ser mas intervencionista (este adjetivo es quien mas impide el libre comercio) y Dinamarca y Finlandía son mucho menos intervencionistas-mas liberales que España.

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allmy #11 Dic '14 CSI

Primero tienen que dejar claro a qué le llaman gasto social. xD

A partir de ahí ya hablamos. Yo entiendo por gasto social, sanidad, educación, etc... Si alguien lo puede aclarar...

Ulmo #12 Dic '14

#10 Dinamarca y Finlandia tienen unas presiones fiscales con las que un liberal como tú debería cortarse la venas.

Lo que sucede aquí en España es harina de otro costal, no se ni intervencionismo, ni presión fiscal, ni nada de eso. Es una panda de políticos lamentables, corruptos hasta la médula y más preocupados en labrarse un próspero futuro que en trabajar para el país. Con una clase política así da igual que sea liberal, comunista, anarquista y lo que quieras, estás abocado al desastre.

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B

[Borrado] #13 Dic '14

hilo estupendo para los lloricas ninis sin trabajo y con excusa de la crisis para no esforzarse de verdad que mancillan la verdadera tragedia que estan pasando miles de familias en este pais

iPoky #14 Dic '14

#12 Más que nada es el hecho de la diferencia de mentalidades en general. Si estoy en un país donde la presión fiscal es altísima pero la gente "no se aprovecha", y tengo al Estado para que en el caso de que ocurra una desgracia puntual, me cubra hasta que me recupere, me parece estupendo.

Aquí eso, a día de hoy, no es viable. Mucha gente protestando por la corrupción de los políticos y ellos hacen exactamente lo mismo pero sólo a lo poco que pueden llegar. Sólo hay que fijarse en MV: el otro día un señor con mil manitas que decía irónicamente "la culpa la tienen los fontaneros que no cobran IVA". Pues claro que tienen culpa, hacen lo mismo que Bárcenas pero pequeña escala.

Nos encanta compararnos con países desarrollados que tienen economías mixtas puras, con fuerte libertad económica a la vez que tienen un Estado capaz de responder a las necesidades básicas y que no tiene problema en aumentar el gasto público si va a buen puerto.

El día que la gente (políticos y pueblo en general) entienda que el dinero del Estado sale de los propios ciudadanos y no de las piedras, podremos compararnos con países más desarrollados.

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gpBoyz #15 Dic '14

#7 No te enteras, la cosa para los liberales funciona así:

Si un pais va bien--> es liberal (da igual los impuestos, el gasto publico, las areas en las que interviene el estado etc)

Si un pais va mal---> es socialista (da igual la flexibilidad laboral, la presión fiscal etc)

Ni lo intentes jeje

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Red_HMR #16 Dic '14

Pero que pasa con Cataluña ???

A mi esto me da igual mientras Rajoy me asegure que españa no se va a romper !!

DiSoRDeR #17 Dic '14

#1 don Amancio ha donado un gritón de euros y quien lo critique es porque es un pobre envidioso. Pues no haber nacido pobre.

Amancio nació pobre

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Bereton #18 Dic '14

#15 Lo has definido a la perfección, al final ningún liberal sabe decirte qué es exactamente el liberalismo. ¿Qué es liberalismo económico, una presión fiscal más baja, un gasto social menor y más regresivo, una legislación laboral menor, un sector público más pequeño?... Cada vez que le dices a un liberal que todo esto es lo contrario a lo que tienen los países más civilizados te responde con un pero eso no tiene nada que ver con el liberalismo, esos países tienen economías más libres. Y te salen siempre con eso de que esos países no tienen SMI por legislación y el despido es libre...

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ChaRliFuM #19 Dic '14

#12 Creo que utilizas incorrectamente el término presión fiscal. La presión fiscal consiste en dividir la recaudación tributaria entre el PIB y como resultado sale un numerito que no se corresponde en absoluto con el sacrificio económico que realiza el bolsillo del contribuyente, para medir este sacrificio se utiliza otro término llamado esfuerzo fiscal el cual da unos datos MUY reveladores y que sirven para que mucha gente se desengañe. Nuestros queridos y demagogos politicuchos, suelen justificar las subidas de impuestos en que la presión fiscal en España es más baja que en otros países de la UE. ¿Es esto mentira?

NO, no es mentira pero la gente no sabe que esto no indica el esfuerzo y perjuicio económico que realiza el contribuyente para pagar sus impuestos.

¿Cómo sabemos esto? Acudiendo a otro índice llamado esfuerzo fiscal, el cuál SÍ que cuantifica la repercusión en el bolsillo del contribuyente. Por lo tanto:

España tiene una presión fiscal por debajo de países como por ejemplo: Alemania, Francia, Dinamarca, Holanda, Reino Unido, etc; sin embargo, el esfuerzo fiscal es MAYOR que en todos aquellos países.

Así que no os dejéis timar... A un español le cuesta más pagar sus impuestos que a un ciudadano danés, alemán, británico, etc.

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C

comoestamos #20 Dic '14

#19

¿Por qué no te ahorras la palabrería y explicas la diferencia entre uno y otro concepto?

Por mucho que digas si para la presión fiscal se tiene en cuenta el PIB algo tendrá que ver con lo que nos cuesta pagar los impuestos...

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ChaRliFuM #21 Dic '14

#20 La presión fiscal se calcula dividiendo la recaudación tributaria (la cifra en € recaudada por la Hacienda Pública) entre el PIB. El esfuerzo fiscal lo que hace es dividir la presión fiscal entre la renta per cápita del país.

Un determinado país puede tener una mayor presión fiscal que otro y sin embargo los ciudadanos del segundo país pueden soportar un mayor esfuerzo fiscal que el primero. Por ejemplo: Dinamarca recauda más impuestos que España respecto al PIB de cada país, sin embargo a cada ciudadano danés le cuesta menos pagar los impuestos porque su renta per cápita es mayor que la de un ciudadano español.

Ejemplo sencillo:

Una persona que gana 30.000€ anuales y paga 12.000€ en impuestos soporta un menor esfuerzo fiscal que una persona que en otro país gana 15.000€ y paga 8.000€ en impuestos.

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Bereton #22 Dic '14

#19 El esfuerzo fiscal es una medida inventada por el Instituto Juan de Mariana (neoliberal) totalmente subjetiva, y que básicamente hace que mientras más pobre sea un país mayor sacrificio le suponga en teoría pagar el mismo porcentaje de impuestos. No tiene en cuenta la progresividad de la fiscalidad, por ejemplo. Que la gente se crea lo del esfuerzo fiscal supone seguir teniendo uno de los Estados más sociales y menos regresivos del mundo desarrollado, como muestra #1.

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ChaRliFuM #23 Dic '14

#22 El dato del esfuerzo fiscal no es algo "impepinable" al igual que no lo son otros muchos indicadores de los que oímos hablar a diario. Para que el esfuerzo fiscal fuera medido de la forma más correcta y precisa posible, habría que ir calculándolo tributo por tributo y contribuyente por contribuyente. Sin embargo, podemos acudir a la imposición indirecta, la cual ni tiene en cuenta las circunstancias personales del contribuyente ni es progresiva para darnos cuenta de que en España nos cuesta un cojón y medio pagar los impuestos.

Btw... el esfuerzo fiscal sirve como indicador aproximado del esfuerzo que realizan los contribuyentes de un país a la hora de cumplir con sus obligaciones tributarias. Y no te voy a negar que no haya controversia con este indicador, pero es algo que se estudia y se tiene en cuenta en economía.

Gastamos más del doble en los ricos que en los pobres.

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