#60 En eso estamos de acuerdo.
Europa debería ponerse las putas pilas, dejarse de romanticismos de "patrias" y demás gilipolleces que sólo sirven para beneficiar a unos pocos y arrejuntarse de una vez.
Un país, un gobierno, una política.
El servilismo de la gente de derechas en España hacia los países del norte de Europa siempre me sorprenderá, viendo los comentarios de este hilo y de otros.
Normalmente pensaría que es por una cuestión puntual del gobierno actual al ser de "izquierdas" pero es un antipatriotismo tan prolongado en el tiempo a favor de la Europa del Norte que la verdad es bastante curioso.
#54 Lo llevan siendo unos años. Si no fuera por Italia y Grecia los del norte no pondrían tantas pegas, España está mal pero ni de lejos tan mal como estos dos países.
Algunos culpando a la religión de la situación económica de los países en pleno 2020!!!! ver para creer.
La única solución que tenemos en España para no acabar en el pozo es un Spainxit o como cojones llamen a la salida de la UE de España. Yo desde luego si saliera un partido que planteara un referéndum para eso les votaría directamente, independientemente del resto de sus propuestas.
Nos interesaría muchísimo más salir de ahí y dedicarnos mucho más a Portugal (otros que deberían de salirse junto a nosotros) y latinoamérica.
#57 Tengo un negocio internacional y uno de mis mejores partners es precisamente una empresa con HQ en Amsterdam, y en los 4 años que llevo trabajando junto a ellos nunca, jamás, he visto racismo.
#12 Es que es laputa realidad. La opción hubiera sido no entraro haber luchado otras condiciones, pero a día de hoy salir de la UE voluntariamente para España es un suicidio.
#26 que leyenda ni leches, si en España fuera responsable y tuviéramos gente que supiera más de economía más haya de los memes tal vez no habría que vender soberanía a Europa, si realmente fuesemos patriotas en España haríamos todo lo posible para reducir deuda y que no nos tuvieran que financiar.
#71 Los españoles no tenemos la capacidad de "reducir deuda".
Los que nos gobiernan sí, pero les interesa más pagarle 70 millones a una puta, o gastarse 40k en un concierto de 3 canciones, o dar paguitas para asegurarse votos.
Jeje y todavía ni ha empezado la fiesta.
Como se cumplan los pronósticos más agoreros va a estar curioso lo que se viene a partir de septiembre.
#72 tenemos políticos que cada vez que tienen algo de dinero piensan más en ver en qué gilipollez se lo gastan (y de paso llevarse un cacho del pastel) que de votos en vez de coger y ahorrarlo o invertirlo para cuando lleguen problemas serios y luego claro nos toca llorarle a Europa y decir que malos son para consolarnos ....
#74 Eso no es culpa de los politicos.
Si esas actitudes se castigaran electoralmente, no se tendrían, ni podrían mentir ni hacer el sinvergüenza. Pero como nos da igual, tenemos lo que nos merecemos.
#75 claro, porque aquí es de ahorrar e invertir está considerado fascismo ... Los políticos no es más que el reflejo de la sociedad, sociedad que quiere ser funcionaria a toda costa, sociedad que ve a todos los empresarios como el tío del monopoli donde lo privado está muy mal visto y lo público divinizado.
#65 según tu es mejor salirse de el mercado más grande del mundo, que cuenta con muchos de los países con renta per cápita más alta del mundo y que exporta vienes de alto valor añadido a todo el mundo y meterse en un mercado mucho más pequeño, con algunos países en ruina, que está en la otra punta del mundo y donde los países cuentan con una renta pero cápita 10 veces menor que la de España?
Además se puede estar en Europa y exportar a Latinoamérica, no entiendo esa manía de tener que elegir.
#77 Cuando les de por querer hacerte un "legal" shutdown a España veremos si quieres seguir estando con "los grandes".
No me extraña que tengamos el gobierno que tenemos si en este hilo ha quedado demostrado que el español medio no sabe como funciona la deuda.
La única solución que tenemos en España para no acabar en el pozo es un Spainxit o como cojones llamen a la salida de la UE de España.
Si te sales de Europa se rompen las relaciones comerciales, a no ser que hagas como Reino Unido que se llevan lo malo de Europa y encima pierden el poder de negociación dentro de Europa y aun está por ver que nos les pongan aranceles.
#79 A ningun país de Europa le interesa una España pobre, de hecho desde que se ha ido Reino unido Francia y Alemania están intentando hacer que España tome su puesto (ha habido bastantes peticiones por su parte para que España tome más relevancia dentro de la UE).
#82 si, como los ingleses no? XD. Se hará un nuevo tratado comercial y fuera, un tratado que les interesa a ellos y a nosotros pero a la mierda el no poder controlar nuestra moneda y estar sometidos a una superestructura en cuyos planes te puedo garantizar que no está una España mega rica e industrializada.
#82 No postees drogado tío xD. España tomando más relevancia en la U.E. Sí, con nuestras personas investigadoras que se van fuera, con nuestras personas médicas que se van fuera, ingenieras, físicas / matemáticas, gente que va a emprender fuera porque el pago de autónomos es sangrante y puedes tardar hasta 3 años en tener el "ok" burocrático para abrir, donde solo podemos exportar comida y solo podemos recibir turismo y con nuestra España vaciada (zonas rurales o micro-pueblos) y con tensiones irresolubles en Cataluña y el tener estatalmente un porrón de puestos "a dedo" que solo hacen que comerte el culo cuando estás en el poder...
Simplemente nos quieren para poder extraer más del país si consigue por azar crear algún tipo de negocio que atraiga inversiones extranjeras (o usarse para hacer zonas de turismo de lujo con distintas app's u hoteles teledirigidos...), tenerla como "frontera" y que se comporte de forma artificiosamente ética respecto a la gente que huye de su país en guerra por pura geoestrategia como Grecia:
Y para las "jubilaciones de oro" de muchas personas. Porque estando dentro las movilidades físicas y de capital son más fáciles. Y por seguramente cosas más... ilegales (Roberto Saviano - Viaggio nell'impero economico e nel sogno di dominio della camorra + CeroCeroCero).
#28Midgard:nuestro gobierno jamás ha entendido que no se puede gastar más de lo que se ingresa. Así de simple. Y por eso Italia, Grecia y España necesitan comer polla holandesa, porque no hemos sido responsables
No saben mejor las migajas a los pies del amo
Ojalá una Europa del sur, España, Italia, Portugal y Grecia, y unas estrechas relaciones con países subdesarrollados de América Latina, aderezado con gobiernos progresistas.
Que podría salir mal.
#87 Control absoluto del Mediterráneo, comunión con todo un continente con montones de petróleo y otros minerales y recursos por explorar, comunidades en pleno desarrollo y además gobiernos que piensen en las personas y no en los accionistas de las grandes corporaciones.
Debe ser sólo un poco mejor que el Holocausto lo menos.
gente que va a emprender fuera porque el pago de autónomos es sangrante y puedes tardar hasta 3 años en tener el "ok" burocrático para abrir, donde solo podemos exportar comida y solo podemos recibir turismo y con nuestra España vaciada (zonas rurales o micro-pueblos) y con tensiones irresolubles en Cataluña y el tener estatalmente un porrón de puestos "a dedo" que solo hacen que comerte el culo cuando estás en el poder...
Y de todo eso la culpa la tiene España (los impuestos y el nivel de burocracia son competencia de España, no de Europa, y lo elegir malos políticos lo mismo).
Que no quieren que nos involucremos más?
https://elpais.com/politica/2020/02/16/actualidad/1581878629_143991.html
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9955171/06/19/the-economist-resalta-el-ascendiente-de-espana-paises-bajos-y-austria-en-el-sistema-de-alianzas-europeo.html
Y quieres ver la respuesta del nuevo gobierno?
https://www.abc.es/internacional/abci-sanchez-desprecia-ahora-nuevo-europeo-macron-202002062214_noticia.html
En fin que no cuela la escusa que ponéis algunos de que Europa no nos deja avanzar. Y tampoco es verdad eso de que no hemos avanzado nada con Europa solo hay que comparar el nivel de vida de España antes de entrar en la Union Europea y el de ahora para ver que ha sido un pacto muy beneficioso para nosotros (y para ellos también).
#86 en España adoramos tener amos, si no haríamos todo lo posible para no tener que estar pidiendo dinero cada poco.
