#120 Que si Lexor, que si.
Aunque os joda, la mayoría de españoles y de europeos quiere que a los inmigrantes irregulares se les trate como seres humanos con derechos y dignidad y no como a sacos de mierda con los que se puede hacer lo que se quiera.
Queráis o no, os toca aportar algo de vuestros papelitos de colores brillantes y de vuestros numeritos en la cuenta del banco para esto
Los centros de acogida de inmigrantes tendrían que ser en ciudades y barrios donde mayor tenga aceptación la inmigración, así los de ese barrio o ciudad estarían contentos y los que no los aceptarán también ya que no tendrían inmigrantes ilegales en su ciudad, todos ganamos.
#122 Para la trata de personas, dices?
Repugante.
Sois vosotros quienes los tratais como mercancía.
#125 Para la proliferación y el negocio con mafias.
Por culpa de vuestra acogida, se sigue perpetuando la trata. Y muy seguramente, os enriquecéis con ello.
Trabajabas para una ONG, verdad? Deberíais ser los primeros en querer regular la inmigración y la trata, y aquí te vemos, haciendo palmas con las orejas. Seguramente te tendrán la barriga llena.
https://www.elmundo.es/internacional/2018/06/29/5b36335d268e3e3f7e8b4652.html
Si, jode, si.
Ahora toda la gente que pretenda tener mejor salario podrá ser reemplazada por estos refugiados
Y gente que necesitara las ayudas, podrá ver como otros recién llegados se las llevan.
#122 estaría guapo un referéndum nacional al respecto
Y todo aquel que votará a favor acogiera a uno mínimo.
#126 ¿Cuál es tu solución entonces ante gente que se lanza al mar en embarcaciones que apenas llegan a la costa, si lo hacen? ¿hundimos las embarcaciones con misiles para "dar ejemplo", como dicen las grandes mentes pensantes de MV?
Una de las causas principales y más profundas de la inmigración irregular y de este tipo de sucesos es la desigualdad tan salvaje entre regiones y países. Hasta que eso no se solucione, va a seguir llegando gente desde las zonas más desfavorecidas a las más privilegiadas.
#127 No tiene ningún sentido lo que decís de "acoge a uno tu". Yo formo parte de un estado, ese estado tiene los medios y las herramientas para hacer políticas a gran escala y para hacer posibles los intereses y las políticas que interesan a los ciudadanos. Nadie tiene que hacer nada de eso individualmente, para eso está el estado y por ello nos integramos en este y cada uno aporta algo. Igual que tampoco hago otro millón de cosas que hace el estado por mí y por el resto de población de España.
Es como si me dices, ¿Quieres hospitales o colegios públicos en buen estado? Ponte a construirlos.
#119 primer enlace de google:
y si te saco un indice de criminalidad por nacionalidades ya te quedas mas loco de lo que estás.
fumate otro porro capitán.
#128 Simplemente das la vuelta en ved de pagar hoteles, desplazamientos, comidas, etc. seguro que lo que ahorras al contribuyente es mas que hacer todo esto que comento. Pero no interesa, por que ganan euritos.
De echo el gobierno está bastante metido en estos procedimientos, no es difícil encontrar información de mafias que traen inmigrantes en barcos decentes y al estar cerca de España, sacar del barco a todos y meterlos en cayucos para montar la pelicula.
No perdáis de vista que para la progresada esto es como pescar futuros votantes.
Tarda un poco en llegar el retorno, pero pocas inversiones mejores van a hacer.
#128Mariox93:Una de las causas principales y más profundas de la inmigración irregular y de este tipo de sucesos es la desigualdad tan salvaje entre regiones y países. Hasta que eso no se solucione, va a seguir llegando gente desde las zonas más desfavorecidas a las más privilegiadas.
Por mis santos cojones se va a arreglar así.
Para eso habría que recolonizar África entera, cosa a la que también te opones.
No hay que dejar a esos barcos desembarcar, directamente. Se les remolca hasta las aguas extranjeras más cercanas sin entrar en ellas, y que lidien con ello.
#128 tiene sentido en cuanto ambos debemos compartir país pero tenemos diferentes formas de entenderlo, pues ir un paso más allá y llevar nuestra ideología a la práctica.
A mi me quitas sanidad y educación pero no pago impuestos, tu pagas impuestos tienes ayudas y además un refugiado que atender
Y así con todo
#132 Sí, está claro que la estrategia de colonizar e implantar instituciones ajenas a la población nativa ha funcionado de maravilla a lo largo de la historia.
Cada pueblo tiene el derecho a elegir su propio camino de desarrollo y, si existe miseria, es precisamente por un sistema económico y social predatorio que se intenta implantar donde no tiene ningún sentido y empuja a estos pueblos a la miseria.
Que se lo digan, por ejemplo, a los pescadores rurales de poblaciones africanas que siempre han sobrevivido y podido mantenerse de pescar para comer ellos y sus familias en el mar, cuando ahora llegan grandes barcos pesqueros que arrasan el fondo marino e impiden que estos pescadores, con su simple bote y su hilo, puedan comer y se mueran, literalmente, de hambre. ¿Lo que hay que hacer es colonizarles y enseñarles a qué se suban también ellos en barcos pesqueros no? Repugnante.
#133 Así no funcionan, ni podrían funcionar, los estados. Hay infinitos intereses contrapuestos.
#133 ojalá repartieramos todo el coste de paguitas y mierdas sociales solo entre los votantes de izquierdas xd
#14winnertaco:no podemos permitir que muera gente en el mar
Empezando por terminar con el efecto llamada. Pero imagino que si se hiciera asi no te podrias poner la medalla de buen samaritano.
#135 Seguro que la miseria de África es culpa del sistema económico y no de sus políticos corruptos, clarísimo que si.
Son sus políticos los que venden sus aguas a empresas, no los poderes económicos los que entran porque quieren.
Y ellos son sus políticos y sus políticos son ellos.
Sigue viviendo de las miserias de África, que mientras ellos te necesiten, tendrás comida en el plato.
#138 Un sistema económico y social predatorio como el actual, incapaz de convivir con otros sistemas de desarrollo diferentes, crea miseria donde antes había frugalidad y sobriedad (pero supervivencia), sí.
Lo que habría que hacer es enseñar a esas poblaciones a que exploten el mar y los recursos naturales igual que lo hacemos nosotros, no respetar sus recursos y dejar que los utilicen y los administren como consideren. Repito, esa mentalidad colonial es repugnante.
#136 has visto que vamos a traer a los inmigrantes alemanes que entrarán por aquí no ?
Como vengan todos estos va a estar divertido, toda Europa deshaciéndose de sus inmigrantes ilegales y nosotros acogiéndolos
#135 lo sé, pero aún así insistís en políticas contradictorias al estado de bienestar buscando su desaparición, es lo que me fascina
#139 por mucho que repitas el mismo mantra no se convierte en realidad. África no está así por el capitalismo si no por la incapacidad de los africanos de crear sociedades estables y razonablemente capitalistas (ej. la propiedad comunal de la tierra que es imperante en África)
#122 aunque no os queráis dar cuenta la inmigración se está usando como una forma de agresión entre países. Como cuando Marruecos lleno las vallas organizando un asalto.
No creo que Europa este de acuerdo contigo y si no mira el Brexit. Uno de sus puntos fuertes era el control de fronteras.
#139 Pues que el marxismo africano reclame lo que es suyo y defienda sus costas. Fijo que no se corrompe
#141 ahí está Sudáfrica, cuando éramos pequeños era una potencia nuclear y ahora hace diez años los turistas debían llevar una camiseta para que no se les confundiera con los locales porque a estos los genocidan tranquilamente.
Es el problema de los argumentos emocionales y no racionales
#1Nuat:porque el gobierno de España es incapaz de devolverlos a su país en el mismo instante que llegan a tierra, son casi tan o igual de culpables que las mafias que los traen.
nadie puede devolverlos a ningún país porque no tienen pasaporte y ningún país los va a aceptar
si llegan a la costa, ya no hay vuelta.
Lo más que puedes hacer, es la solución australiana, tener una isla despoblada en la que montar un campamento en el que se alojen para siempre o hasta que vuelvan a su país y tenga unas condiciones tan inhumanas que a poca gente se le pase por la cabeza querer intentarlo.
Pues estan muy bien estos hilos para saber que usuarios son unos turbofachas que solo acuden al foro para compartir propaganda.
#139 para eso habría que enseñarles conceptos como la propiedad privada, el ahorro o la inversión, por desgracia en culturas tribales prefieren 5 euros hoy a 15 mañana.
Si realmente queremos ayudarles tenemos que cortar todas las ayudas e impedir que venga gente en edad de trabajar aquí, no se podrán desarrollar nunca si su riqueza viene dada de enviar a sus jóvenes al primer mundo.
#141 El problema es pensar que todas las regiones y poblaciones funcionan con la misma lógica y que todas tienen que seguir un mismo camino de desarrollo. Eso es el colonialismo y lo que ha hecho tanto daño. Da igual que sea mediante el capitalismo (actualmente) o mediante ideas ilustradas o imperialistas.
El problema es tratar de imponer desarrollos históricos y sociales de unas partes del mundo en otras en las que son totalmente ajenas. Esto se ve perfectamente en la lógica extractivista occidental de la naturaleza VS la lógica de "naturaleza como un ser divino al que hay que cuidar" de muchas poblaciones indígenas a lo largo de todo el mundo.
NO quieren extraer recursos para hacer móviles, coches o cualquier producto, no les interesa, no quieren vivir ni desarrollarse así. Sin embargo, el sistema capitalista predatorio basado en la producción y el consumo necesita esos recursos, así que a arrasar con ellos. ¿Y qué les queda a esas poblaciones? Sumarse a eso o morirse de hambre, cuando pueden sumarse y no vivir en la miseria, en la que antes no vivían.
#147 No hay que enseñarles a nada. Hay que respetar sus caminos de desarrollo y dejarles en paz y no arrasar con sus ecosistemas y sus formas de vida. Pero claro, ¿entonces de dónde iba a sacar el sistema económico predatorio sus recursos para seguir creciendo y expandiéndose?
Muchas de esas poblaciones vivían con lo justo, pero vivían, ahora se mueren de hambre y viven en la miseria. La miseria es una creación.
#148 Pero que movida fumas xDD
De verdad piensas que los africanos no explotan sus recursos naturales por amor a la naturaleza? xDD
También deben amar morirse de enfermedades por no querer desarrollar medicina avanzada, muy seguramente xDDD
Los señores de la guerra que explotan para la extracción de las minas no existen como tampoco lo hicieron los africanos que vendían esclavos a los portugueses en el siglo XVI a cambio de diferentes armas y metales preciosos xDDD
nadie puede devolverlos a ningún país porque no tienen pasaporte y ningún país los va a aceptar
si llegan a la costa, ya no hay vuelta.
Es que esto no tiene sentido.
Lo más que puedes hacer, es la solución australiana, tener una isla despoblada en la que montar un campamento en el que se alojen para siempre o hasta que vuelvan a su país y tenga unas condiciones tan inhumanas que a poca gente se le pase por la cabeza querer intentarlo.
Efectivamente, eso mismo me pregunto que hacen paises como Japón o Australia o similares que son duros con la inmigración ilegal y que les llegan por barco.
Es que el argumento de que "es que el inmigrante ilegal que llega miente, no nos enseña papeles y no dice de donde es, no se puede hacer nada!", no me jodas, no tiene sentido. Se podria usar un argumento similar para el ladrón "es que no confiesa y no nos dice donde esta el botín no se puede hacer nada con él más que dejarle libre!".