#180 Un tercio de la economía española son los servicios. Si los precios de los servicios y bienes de consumo suben a precios de Suiza ¿quién coño se va a poder permitir venir a gastar su dinero aquí ?.
Yo ahora mismo para llenar el deposito pago 6e mas que hace 1 mes, poca subida me parece, no compensa, yo lo subia a 1200 o asi, total al empresaurio le va a dar igual, va a segui ganando igualmente.
#178guillauME:tu ego no tolera que alguien que no haya estudiado lo mismo que tú pueda cobrar bien.
Creo que el problema no es mi ego, sino tu comprensión lectora. Vuelve a leer, a ver si hay suerte esta vez.
#171 Otro igual. Pero si precisamente eso es lo que defiendo, que necesitamos EMPRESAS para absorber esos trabajadores cualificados de alta calidad para que se les pague como debe ser! De nada sirve darles una gran formación si no van a encontrar trabajo de lo suyo.
Tengo la sensación de que algunos hacéis caso omiso de mi post porque os rompe los tochoposts bonitos al condensar en 2 frases lo mismo que decís. Lo voy a repetir:
1 - El más cualificado debería cobrar más puesto que puede realizar una labor que no puede hacer todo el mundo al requerir conocimientos previos.
2 - Para que esto se cumpla, deben existir EMPRESAS que COMPITAN por este trabajador cualificado.
Ahora bien, si el gobierno desincentiva la creación de empresas y que vengan otras que requieran una inversión de riesgo al final lo único que te queda es McDonalds pagando miseria ya que cualquier persona puede desempeñar ese trabajo.
Por que atacar la tasa de paro directamente incentivando la inversión de empresas, y bajar los impuestos eso para otro día.
el SMI es la medida estrella para que la gente cada vez pueda acceder a menos ayudas por parte del estado, y en cuanto muchos pasen de los 12.450 euros en el IRPF a sablearles ese 19%.
#189 Win/win entonces: se destruye empleo y empresas (bueno para el PP, "que caiga España que ya la levantaremos nosotros") y la gente deja de cobrar ayudas porque supera el mínimo (menos paguitas).
O, a lo mejor, loco yo: con esos 30€ la gente va al cine, se compra unas palomitas, eso hace que los del cine tengan que contratar a más gente en los turnos, lo que lleva a que esa gente haga compras más grandes en el Mercadona, lo que hace que los proveedores de Mercadona tengan que aumentar la producción, lo que lleva a contratar más gente, lo que...
"Incentivar la inversión de empresas" es paguitas a negocios deficientes que no se podrían mantener sin ellas para que unos pocos ganen mucho y se lo lleven al extranjero y así evitar que suba la inflación dándole el dinero directamente a muchos trabajadores.
En lo de bajar impuestos estoy de acuerdo, pero deberíamos primero de asegurarnos de cobrar los que hay y de usarlos bien, y no seguir subiéndolos para cubrir los nuevos desmanes y las fugas de aquellos con "ingeniería fiscal".
#190 De verdad que esos 30 euros son notables? De que te sirve ganar en 2 años 100 euros más, si al final terminas gastando ese dinero en las subidas de la gasolina,gas, electricidad, alimentación etc.. por poner un ejemplo, si ha ti te dan 100 y te quitan 150 en diferentes subidas al final sigues ganando?, si al menos bajas impuestos la gente tiene a final del año capacidad de ahorro, con lo que buscan es engañar a las masas y que los sindicatos den palmas.
Si a mí me parece bien lo de quitar paguitas y ayudas del estado, pero que no vendan a la gente que van a tener más por qué es mentira.
Por qué no bajan lo que paga la gente a la SS, cuánto puede pagar un empresario o autónomo por trabajador al mes que cobra 1000 euros.
Lo de los impuestos es una causa perdida, IRPF, IVA etc ... me encanta como hablan de que esto es necesario o otros temas los tienes que limitar, pero luego cosas del dia a día PUM porrazo al bolsillo.
#191 Pues si tú mismo dices que apenas se va. Anotar no veo a qué tanta preocupación por el cierre masivo de pymes (XD) y la tasa de paro .
Y bueno mezclar iva, IRPF , y el etc que sería?
Tenemos un cacao fiscal tremendo cuando hablamos de smi. Que para que.
#158PaPa:Pregunta sería, si tienes un sueldo de 2.000 euros en un McDonald's, ha cuanto te deben vender la hamburguesa para mantener ese sueldo?
O sea, que admitís que el sistema es fallido y que necesita personas pobres de manera intencionada para que unos pocos puedan tener empresas supermegamillonarias. Venga, va, cuando empezamos a comernos a los ricos y a hacer el reparto? O eres de los que piensas que como no tienes que dar vueltas a hamburguesas y eso lo hacen otros desgraciados que no se molestaron en estudiar (ja!) y que ya que tú no cobras 2000 euros ellos tampoco deben, te conformas simplemente con que sean más pobres que tú?
Y todo esto se ha conseguido no porque la gente formada exijan lo que les corresponde por su valor laboral y formativo (que no productivo), sino porque exigen que el del Burger King no cobre más que ellos por una cuestión puramente egocéntrica. La cantidad da igual, lo importante es estar por encima a nivel social y ahí se crea la falsa idea de la clase media española
Gente como al que estás contestando y su nula conciencia de clase es lo que tienen. No buscan mejoras para sí mismos, les basta con saber que hay gente por debajo a la que pueden mirar con aires de superioridad. Ya lo decía Terry Pratchett en Imágenes en acción:
Los magos eran igual de anticooperativos, pero también eran jerárquicos y
competitivos por naturaleza. Necesitaban una organización tanto como
respirar. ¿De qué le servía a uno ser mago de Séptimo Nivel si no existían
otros seis niveles a los que mirar con desprecio y un Octavo Nivel al que
aspirar? Les hacía falta tener cerca otros magos a los que odiar y despreciar.
Esto, pero con pobres en el capitalismo, que aspiran a ser el próximo Jeff Bezos gracias a su talento, genialidad y el garaje de sus padres, pero que en realidad están cobrando menos de lo que su producción laboral les hace ganar a sus jefes.
#193 No me conformo con vivir mi vida y no intentar decirle a los demás lo que deben hacer, que no es poco.
Que es un sistema fallido por qué la gente no cobra esos sueldos? Lo es por qué tenemos una tasa de paro estructural del 13%, si a eso desincentivas la creación de empresas que aquí lo primero pegarte el palo y luego a ver qué pasa.
También me vas a decir que los impuestos están dedicados a los ricos únicamente? Los políticos lo único que quieren es cargarse a la clase media y si tiene que haber ricos y pobres que así sea, así funciona este país.
El estado necesita pobres para manejarlos con las ayudas y ricos para robarles, es lo que se lleva, y los de enmedio a subsistir lo poco que les queda.
Y no, no se pueden pagar sueldos aunque nos empeñemos por qué termina repercutiendo en el producto final, como ya está pasando en la alimentación con las subidas de precios, pasas de ser competitivo a prohibitivo para cualquier bolsillo.
#7 eso ya existe, yo hacía jornadas de 24 horas 7 días a la semana y sin cobrar horas extras, como no saquemos los tanques vamos a acabar siendo los minion de Gru.
#194PaPa:Que es un sistema fallido por qué la gente no cobra esos sueldos? Lo es por qué tenemos una tasa de paro estructural del 13%, si a eso desincentivas la creación de empresas que aquí lo primero pegarte el palo y luego a ver qué pasa.
Es un sistema fallido porque hay miles de personas pobres, no sólo el paro estructural del 13%, sino miles de personas que a pesar de trabajar, siguen siendo pobres y no llegan a fin de mes mientras los dueños de las grandes empresas que los contratan ganan miles de millones gracias a que esa gente no cobre suficiente para dejar de ser pobres y con esa competencia, anulan esa creación de empresas que tanto pedís por aquí y lamentáis porque los pobres cobran 40 euros más.
#194PaPa:También me vas a decir que los impuestos están dedicados a los ricos únicamente? Los políticos lo único que quieren es cargarse a la clase media y si tiene que haber ricos y pobres que así sea, así funciona este país.
Los impuestos son lo único que nos salva a los pobres de los ricos. Es la única razón por la que seguimos teniendo carreteras, educación o sanidad. El día que los impuestos desaparezcan, no seremos los pobres quienes nos beneficiemos de ello (seguiremos cobrando nuestro SMI neto, y toda la parte "invisible" que el estado nos roba, irá a la empresa directamente, ilusos, que sois unos ilusos). Y los seguros de adeslas de 8 € al mes y las concertadas de "no pago" de 200€ no existirán. Los CAPITALISTAS Y LIBERALES quieren cargarse a la clase media porque para que haya un rico, tiene que haber miles de pobres. Es lo que tiene tener políticos empresarios, que miran por su propia riqueza, no por la de sus votantes.
"Allí donde existen grandes patrimonios, hay también una gran desigualdad. Por un individuo muy rico ha de haber quinientos pobres, y la opulencia de pocos supone la indigencia de muchos". No lo dice Marx, lo dice Adam Smith.
#194PaPa:El estado necesita pobres para manejarlos con las ayudas y ricos para robarles, es lo que se lleva, y los de enmedio a subsistir lo poco que les queda.
El capitalismo necesita pobres. El Estado no tiene por qué ser capitalista.
#194PaPa:Y no, no se pueden pagar sueldos aunque nos empeñemos por qué termina repercutiendo en el producto final, como ya está pasando en la alimentación con las subidas de precios, pasas de ser competitivo a prohibitivo para cualquier bolsillo.
Si no se pueden pagar sueldos para que no repercuta en el precio final, me pregunto entonces cómo se compite contra un Amazon cuyo dueño es tan putamente rico que se aburre y no sabe en qué gastarse el dinero mientras sus empleados mueren por tornados, accidentes laborales o tienen que mear en botellas por sueldos irrisorios. Y como estos empleados cobran poco, las empresas pequeñas no tienen manera de competir en precios justos de sus productos pero eh! No vamos a atacar al sistema ni a los ricos, mejor puteemos a los pobres por no querer ser pobres.
#196GilGalaad:gracias a que esa gente no cobre suficiente para dejar de ser pobres y con esa competencia, anulan esa creación de empresas que tanto pedís por aquí y lamentáis porque los pobres cobran 40 euros más.
Literalmente al revés, para aumentar las barreras de entrada a un negocio lo que hacen las grandes empresas es subir salarios para convertirse en monopsonistas de la fuerza de trabajo. Es la razón por la que los mejores sueldos suelen estar en grandes empresas y no en mercados atomizados con muchos competidores como dictaría un entendimiento clásico.
Esto sin entrar en lobbismo para pedir, precisamente, aumentos de SMI y prestaciones sociales que ellos ya dan pero que otros peces pequeños no podrían permitirse, para mantener su monopsonio.
Todo al revés.xd
#197Drakea:Literalmente al revés, para aumentar las barreras de entrada a un negocio lo que hacen las grandes empresas es subir salarios para convertirse en monopsonistas de la fuerza de trabajo. Es la razón por la que los mejores sueldos suelen estar en grandes empresas y no en mercados atomizados con muchos competidores como dictaría un entendimiento clásico.
Claro que sí, por eso los repartidores de Amazon y las dependientes de Primark viven ahora mismo en mansiones en Beverly Hills.
#198 Pues cobran más que si hicieran la misma labor para la tasca de Pepe o el bar Manolo.
Los mayores negreros siempre están en los pequeños comercios, no en el Burger King. En parte porque necesitan tirar de eso para mantener el negocio y en parte porque son sometidos a menor esrutinio.
#199Drakea:Pues cobran más que si hicieran la misma labor para la tasca de Pepe o el bar Manolo.
Los mayores negreros siempre están en los pequeños comercios, no en el Burger King. En parte porque necesitan tirar de eso para mantener el negocio y en parte porque son sometidos a menor esrutinio.
Es decir, que lo que falla es el sistema, porque incluso cuando se supone que todo va bien, la gente sigue siendo pobre mientras el dueño de la empresa es obscenamente rico. Gracias por ser anticapitalistas. Ojalá poder probar este capitalismo salvaje en algún país con sueño americano y ver los resultados de esas empresas ofreciendo buenos sueldos a sus trabajadores por iniciativa propia y no por luchas sindicales ni movimientos obreros.
#199 Damos por hecho que casi todos los convenios raspan el smi y con suerte son 2 categorías las que afectan el smi.
Quiero decir que no afecta mucho la subida. Si acaso las pymes y si estás no pueden soportar una subida de 30€... Ya me dirás.
#201Knelo:El sistema no falla. Un trabajo q lo puede hacer un babuino con síndrome de down, tiene un valor determinado. Precisamente las grandes empresas pagan por encima de ese valor por lo q te ha dicho @Drakea
Las grandes empresas pagan por encima de ese valor gracias a los movimientos obreros. Las jornadas laborales se consiguieron gracias a movimientos obreros. Las demandas obreras no prosperan por el corazón de oro de Bezos cuando te hace mear en una botella o porque Roig haya recibido la visita del fantasma de las navidades para ajustar el sueldo según el convenio negociado.
Tenéis un problema de conciencia de clase horrible. No sois clase media. No cobráis como alguien de clase media. Incluso si fuéseis clase media, estaríais al borde de dejar de serlo en cuanto un rico tuviera que ser más rico. Sois clase obrera y tenéis que defender que los babuinos con síndrome de down cobren un sueldo que les permita vivir igual de dignamente que a vosotros haga el trabajo que haga porque los obreros somos personas, ya sea que limpiemos culos, barramos suelos, doblemos camisetas o programemos robots.
#200 Bueno tú ya has llegado a las conclusiones y no te moverás de allí ni tampoco pretendía hacerlo, simplemente he hecho el inciso porque quejarse de las grandes empresas y de bajos salarios al mismo tiempo es bastante esquizofrénico.xd
#202 No solo es que afecte poco, es que como tendrá un efecto tan residual será muy difícil de medir sus posibles efectos negativos (no como los positivos que se verán enseguida), por lo que es una medida prácticamente gratis: el que la pase se anotará un tanto pase lo que pase.
#204 Más razón para no entender entonces el efecto negativo.
Quizás son mantos empresariales que simplemente nunca debieron existir y han sido creados en un incumplimiento tácito de la norma. Como vimos con deliveroo. Creo que era deliveroo.
#204Drakea:Bueno tú ya has llegado a las conclusiones y no te moverás de allí ni tampoco pretendía hacerlo, simplemente he hecho el inciso porque quejarse de las grandes empresas y de bajos salarios al mismo tiempo es bastante esquizofrénico.xd
Es esquizofrénico quejarse de que las grandes empresas son las primeras en tirar los salarios por los suelos? No veis el patrón, en serio?
Mirad, si realmente pagásemos a las personas por el valor de su trabajo, las trabajadores que limpian vuestros escritorios en el curro tendrían el mejor sueldo de vuestra empresa. Las trabajadoras que cuidan de los abueletes en las residencias, tendrían los mejores sueldos del mercado. Las trabajadoras que limpian y desinfectan los hospitales, serían las personas mejor pagadas del mundo. Pero no lo son. Preguntáos por qué, coño, y empezad a pensar como obreros en lugar de alegraros porque durante un tiempo ciertos sectores tenían mucha demanda de trabajadores y poca oferta y ofrecían salarios relativamente decentes comparados con la pobreza general del país porque cuando os llegue el momento, no habrá movimiento obrero al que uniros y nos llamaréis traidores. Que ls que cobramos el SMI sí miramos por vuestros derechos obreros aunque cobréis mil euros más que nosotros.
#206 Las trabajadoras de la limpieza cobran lo q cobran pq su empleo puede hacerlo un mandril con un derrame cerebral.
Por eso un ingeniero aeroespacial cobra mucho más.
Oferta y demanda
#207 Que digas esto es de ser un verdadero ignorante. Y jodes el trabajo que mucho hemos hecho para que una limpiadora no cobre 600€ por 12 horas.
Me parece una falta de respeto hacia todo el sector y una evidente ignorancia sobre cómo funciona todo.
Si de verdad te interesa investiga sobre ello.
Y si tan fácil es ser limpiadora por qué no lo somos todos y pasamos de estudiar?.
#207 hasta que viene una pandemia, y al ingeniero aeroespacial tiene que venir el mandril con derrame cerebral para que la mierda no le llege al cuello y se le considera esencial. Y te das cuenta que la gente que más cobra es la menos esencial.
