Gobierno: Sin un "si" expreso será agresión sexual

Dawidh

#358 No lo se, no soy experto en ello, pero siempre he pensando que muchos problemas de este tipo a parte de lo que dices, vienen muy determinados por la educación y el entorno. No digo que con una buena educación no habrían personas que hiciera daño a otras, pero estoy seguro que habría menos casos.

#359 ahí está lo jodido de estos casos de relaciones íntimas entre 2 personas, si no hay testigos o pruebas como sabes al 100% que ella no miente o al contrario? pues muchas veces creo que es muy jodido saberlo o prácticamente imposible

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B

#350 Vale, para empezar el siguiente parrafo en la pagina no mejora mucho las cosas....

El Gobierno sueco ha introducido en esta reforma el concepto de “violación por negligencia” o violación imprudente, penado con hasta 4 años de prisión. ¿En qué consiste? Es un delito en el que se tiene en cuenta si el acusado ignoró el riesgo de que la otra persona no quisiera participar en el acto sexual.

Madre mia, violación imprudente? wtf? pienso que se les va mucho..., parece esto inception casi, "dijo que si, pero y en su mas profundo subsconciente queria realmente, valorastes la psique de la persona humana, o cometistes una imprudencia de porque te dijera que si queria follar, pensar que queria follar? Esperemos que no hicieras algo tan horrible y un delito tan grave".

Encuentro muchas noticias pero no aportan mucho mas que la que esta en español... esta si dice algunas cosiyas:

https://sputniknews.com/europe/201712181060099942-sweden-consent-clause-rape-problem/

Previously, advocates warned of the possible pitfalls in the new law, as men failing to obtain permission for every new "moment" may end up jailed for several years.

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rusillo_

#361 Es que es jodidamente absurdo xdd, ¿lo grabas con el teléfono?, ¿cada vez que tengas sexo?, ¿para que luego no lo acepten como prueba por no tener validez legal? xD.

Vamos, yo diria que esto simplemente es una chorrada para quedar bien de cara a la galeria, perder el tiempo y hacerselo perder a jueces y demas.

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Dawidh

#362 https://www.playgroundmag.net/now/Suecia-dictamina-que-todo-sexo-sin-consentimiento-explcito-es-una-violacin_29672449.html

La nueva ley, aprobada por el Parlamento este miércoles, convierte a Suecia en el décimo país europeo en reconocer el sexo no consentido como violación per se. Según las leyes anteriores, la acusación debía demostrar que hubo violencia, amenaza de violencia o explotación de la víctima para establecer que era una violación. Ahora, en cuanto la ley entre en efecto el 1 de julio, la acusación solo tendrá que demostrar que la víctima nunca dio su consentimiento explícito.

“Esta es una legislación moderna basada en relaciones modernas”, ha declarado el ministro de Justicia sueco, Morgan Johansson. La pasividad y el silencio no podrá interpretarse como consentimiento de acuerdo a la nueva ley, “solo la participación activa”.

Creo que estamos extrapolando la ley nueva a casos donde no tiene sentido la verdad, es claramente para casos como el de la manada donde pueda entenderse que haya una violación aunq la víctima se muestre pasiva y en silencio no podrá entenderse como consentimiento.

#363 http://www.mediavida.com/foro/off-topic/absuelto-acusado-abusar-joven-portal-cadiz-612604 Aquí tienes ejemplos de que la ley en España puede funcionar, si no hay pruebas suficientes por mucho que diga una mujer no van a condenarte, espero vamos

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rusillo_

#364 Lo que no me cuadra es lo de que se confirmase de que cuando dijo ella que no, el paró, ¿como lo saben?. Es mas, primero hace referencia a eso, pero despues a lo que se refiere es a que fue una relacion consentida por las pruebas de alcoholemia y demas que le hicieron a ella y que su testimonio generaba dudas.

Que vaya dos añitos ha tenido que pasar ese chaval mas lo que le quede, porque imagino que ahora recurrira la acusacion o la fiscalia xd.

W

Disfrutad de la ideología psicopática izquierdista y de años de subversión. Enhorabuena a sus votantes.

Patético que en el otro lado del parlamento solo haya traidores.

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B

#366 son los verdaderos problemas de España parece ser, las violaciones y la brecha salarial de género. La falta de trabajo, pobreza de trabajadores que no pueden permitirse un alquiler ni formar familias que repercute en no tener natalidad no es un problema de ningún gobierno. Para qué vamos a hacer casas con alquiler social barato. Mejor gastarlo en unos cazas o dándole 1100 millones en tres años a la VioGen que hay muchas bocas que alimentar en asociaciones. O rescatar autopistas, o indemnizaciones por el depósito de gas de Castellón, o emitir deuda para pagar pensiones que son impagables a este ritmo a medio plazo, deuda que habrá que apoquinar en el futuro cuando se gaste aún más en pensiones...

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Contractor

#38 especialmente si eres de la junta de Andalucía. Putes gratis. Ya, ya se que son socialistas, y que ellos ven fataaaaaal la prostitucion, porque son mafias que explotan mujeres. Pero oye, si los que se van son de la cuerda... vaya juerga! Y ni consentimiento, ni mafias ni pollas!

Me encanta la progresia. Y como cojones demuestras que la chica dice si? Madre mía, la de veces que he violado. Ay Mai, a ver si van a tener razón, y que todos los hombres somos violadores😳

Soy_ZdRaVo

A mi esto me produce dudas, en una relación de pareja de verdad vamos a tener que preguntar siempre ¿quieres follar? De verdad no podemos confiar en que ciertas situaciones implican un si?

Thx mr. Estado por ponerte a regular cómo debemos relacionarnos los individuos. Qué sería de nosotros sin el PSOE para decirnos cómo vivir.

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rusillo_

#367 Lo de los cazas va por el F35? xD

vene-nemesis

Y con esto podremos los hombres denunciar a las mujeres tambien? Lo digo porque nos podemos montar una clown fiesta en los juzgados denunciandonos los unos a los otros muy seria, vamos, yo denunciaría a todas las tías con las que hipoteticamente follase (XDDDDD), just in case.

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W

#367

Es lo que tiene cuando llevas décadas de infiltración y subversión por parte de revolucionarios.

Desde principios del siglo XXI vamos recogiendo sus frutos, ahora el producto de esa manipulación están llegando al poder, y tienen ideas tan interiorizadas y están tan vinculados emocionalmente que es imposible que se desprengan de ellas, aunque les muestres lo equivocados que están.

Yuih

#371 No, no puedes machirulo opresor!

B

#371 Si eres hombre solo vales para pagar impuestos (a no ser que seas de una minoría o puedas hacer presión en twitter)

elfito

#328 Fíjate en la diferencia. Yo no he hablado de casos. Si no de posibilidades. Y tu para hacer diferenciación plausible has tenido que tirar del análisis de casos. Esto debería decírtelo todo.

Yo no he entrado a valorar casos. He valorado la situación previa. Y actualmente existe esa puerta. Por supuesto que existe lo que narras, pero eso es harina de otro costal de otro debate, que no se solventa con nueva ley o reformulación de la misma. Si no que es un problema de falta de confianza, y excesivo intento de culpabilizar como solución rápida, por ejemplo. Pero que existan estas dos cosas NO hace que deje de existir la posibilidad de explotar esa puerta abierta que he comentado. Y eso, lo veas como lo veas, es peligroso.

Tampoco entro a valorar la gente que suelta las gilipolleces básicas de "se lo ha buscado" "iba como iba" etc..etc... Es negativo para la sociedad, pero es ajeno a lo que he comentado. De todas formas, habrá gente que suelte eso, y habrá gente que se hace eco de la situación, la analiza y después de ver todo, pues opinará en un sentido o en otro.

Así que lo resumo: no he dicho que sea lo común, ni cuantos casos ocurren. He dicho que es peligroso que una persona después de dar consentimiento, tenga la posibilidad de activar una ley de carácter grave, y que sea jodido demostrar que ese consentimiento tuvo lugar. Si mañana te acuestas con una tía que tiene novio, y ella después se siente mal, sucia, etc... y empieza a ver esa relación de manera negativa, como crea que es buena idea denunciarte, te vas a meter en un lío, vas a estar estigmatizado, pese a haber tenido una relación donde ella te ha dado el consentimiento (y tu a ella el tuyo). Si crees que eso es una buena ley, empezamos mal.

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Eckooo

#369 Esta claro que ciertos actos se pueden malinterpretar. Lo que para ti es una masturbación para otros puede significar un agarre para no perder el equilibrio.

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ryuketsuhana

Imagino que esto solo se aplicara a los vídeos X, por que no vendría a cuento que una chica dijera que abusaron de ella.. cuando realmente dijo que quería tener sexo, pero bueno esto es España, puede pasar cualquier cosa.

Sephi19

Miraos este video desde el minuto 9:26, no creo que pueda tener más razón sobre todo este tema. Puto triline.

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actionchip

#328 Mas problema es estar en la Televisión 24/7 culpando al hombre de todos los males y no te veo preocupado por ello.

Y sin embargo aquí estás, preocupado porque se hable de denuncias falsas en un foro de videojuegos que tiene una media de 1500 usuarios online.

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Dawidh

#375 estoy totalmente de acuerdo

#379 no me verás a mi decir ni defender que el hombre sea el culpable de todos los males amigo.

No esq me preocupe lo que se diga en un foro de videojuegos, esq ya que estoy aquí debatiendo con otras personas pues opino sobre ello. Pero vamos podemos chapar el foro si tan poco importa lo que opine la gente no? Porq estás entonces tú aquí contestándome a mi?

Entramos a debatir con otras personas y ver puntos de vista diferentes, a caso no es enriquecedor solo porq seamos pocos o compartamos el amor por los videojuegos?

SasSeR_18
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Erpotro

#381 Venía a esto

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SasSeR_18

#382 Un clásico, ya nos lo habían avisado xD

B

#340 no es el caso de la manada, es un ejemplo de algo denunciable al absurdo. Véase la feria de Málaga, la discoteca de Barcelona, la manada, etc... Hay infinidad de casos falsos... La pena es que no en todos hay pruebas para demostrar la inocencia, y eso es lo peligroso del derecho, tener que demostrar la inocencia ante la única palabra de la mujer. Es una vergüenza.

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Dawidh

#384 pero si eso está claro, hay casos falsos y hay muchísimos casos de verdad que no te he visto enumerar, qué pretendes con ello?

No se quienes sois peores si las mujeres que salen a la calle a decir que todas tienen miedo a ser violadas o los hombres que dicen temer a las mujeres satánicas de las denuncias falsas...

*por cierto la manada mejor esperar a ver que pasa

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letee

#381 Joder como la vida misma :joy:

B

#385 pretendo decir que el código penal ya es una basura como para que se ponga más feminazi.

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Dawidh

#387 son formas de verlo, yo creo que para ciertos casos muy complejos hay cambios en las leyes que pueden ayudar.

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B

#388 luego para casos como los de pececito no hay que legislar en caliente. Claro, era una mujer la asesina de niños... Aquí como ella es la "víctima" todo vale, incluso vulnerar la presunción de inocencia... Y a esos violadores cadena perpetua o peor... Pero asesinas de niños nada...

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Dawidh

#389 yo por mi como si la tía esa no sale de la cárcel en su puta vida, aunq pensando en frío (por lo de no legislar en camiente) muchas veces tengo mis dudas a la hora de determinar este tipo de penas