#240 Si no los intentan ocultar
#240 el muestreo que tienes ya es de decenas de miles de personas, es absolutamente imposible que con esa cantidad, salgan cosas nuevas a gran escala.
La única razón para que eso ocurriese, es que las farmacéuticas hubiesen mentido, cosa que dado su historial, pues no sería tan raro xD, pero no por falta de números.
#242 bah que va, las farmaceuticas ya se han posicionado en esto: no te van a indemnizar. Creo que estoy ya lo dice todo.
#243 tampoco indemnizaron por la narcolepsia de la vacuna del H1N1, se hicieron cargo los estados de eso. Y con la mitad de los medicamentos, tampoco lo hacen cuando les estalla en la cara alguno incluso con pruebas de que sabían lo que ocurría lustros antes.
El razonamiento no es porque sepan que puede pasar algo, es porque saben que el gobierno se haría cargo al ser quien ha presionado para ir rápido y como no se han seguido los cauces habituales, las farmas saben que pueden presionar para lavarse las manos.
Si en tu negocio puedes traspasar parte del riesgo de forma gratuita, para qué vas a pensar 2 segudos si asumirlo, da igual que sea 99.999999% seguro, es gratis traspasarlo, solo ganas, pase o no.
Que me apunten en su lista. Y también en la del CNI de disidentes.
Aquí les espero, pero que luego no lloren 40 años por favor.
#230 Ya lo puse ayer. La gente que no se quiere vacunar afecta a todos. La gente que no se vacuna es un riesgo de ocupar una cama en hospital sin razón, es un riesgo de que contagien a otros y provoquen nuevos brotes y además es un riesgo de permitir que el virus termine mutando a una variante contra la que no sea efectiva la vacuna y tengamos que volver a empezar, que es lo más peligroso y de lo que están advirtiendo los expertos.
#243 Hombre es totalmente normal. No existe ningún medicamento que esté exento de riesgo. Ninguno. Y si se lo vas a aplicar a toda la población del planeta pues las probabilidades de que pase algo aumentan. Yo tampoco querría jugármela y mucho menos cuando estoy vendiendo la vacuna prácticamente a precio de coste para que pueda ser rápidamente distribuida por el bien de la humanidad. Pongamos cada vacuna a 120€ y entonces seguro que no ponen inconvenientes para indemnizar. Tendrán dinero de sobra para ello en caso de que suceda.
Si te pones a investigar, no te tomarías nunca un medicamento. A ver si te crees que las contraindicaciones que vienen en el prospecto de cada medicamento son supuestos. Si están ahí es porque se han producido en el pasado. Y encuentras abanicos tan amplios como problemas cardiacos, embolias o directamente la muerte. Y aquí seguimos tomando medicamentos a diario porque el beneficio que suponen es mucho mayor que los problemas que causan.
#248Elinombrable:La gente que no se quiere vacunar afecta a todos.
¿Y por qué no obligan a vacunarse de TODAS las vacunas?
#212 Claro porque los antivacunas son todos conspiranoicos de turboextremaderecha y voxeros.
Para nada han sido históricamente relacionados con los movimientos hippies y de la izquierda mainstream. Aún recuerdo a la del Parlamento Europeo miembro de Podemos que pertenecía a los movimientos antivacunas. xDDD
#249 Pues por lo que ya he comentado. La más fundamental es que cuesta mucho dinero y un despliegue de recursos enorme y totalmente innecesario. Segundo porque no creo que sea sano ponerte todas las vacunas existentes ya que te tocaría a vacuna por día y el cuerpo tiene un límite. Y de hecho hay vacunas que se ponen prácticamente a todos los niños contra sarampión, paperas y rubeola y gracias a eso se consideraban prácticamente erradicadas en occidente. Por culpa de los antivacunas hemos tenido más brotes que nunca en los últimos años e incluso han muerto decenas de niños en Europa.
Ponerte todas las vacunas existentes es logísticamente inviable, y probablemente entre varias vacunas haya incluso incompatibilidades. Es un sin sentido.
Es como quemar todos los bosques para evitar incendios en verano.
#224Elinombrable:Eso implica que las probabilidades de que surja cualquier anomalía son ínfimas y aun así de vez en cuando sale alguna
Estadísticamente es lo mismo. Literalmente, además. El riesgo por € de ingresos es el mismo si vacunas a 100.000.000 como si vacunas a 3.000.000.000.
#225 De todas formas lo que se ha dicho de las indemnizaciones es que:
a) Los laboratorios SÍ pagarán indemnizaciones.
b) Los Estados reembolsarán a los laboratorios por ellas.
Vamos, que si tú palmas alguien de tu familia se llevará una saca de dinero... solo que en realidad pagará el Estado y no el laboratorio.
#171Link34:Cuando a los mismos que desnotaban al virus y querian abrir todo a pesar del riesgo
Imagino que no te refieres a mi...
#4304Prava:Vamos, si el virus fuera tan suavecito no pararían la economía del país durante tantísimo tiempo. Si tienes una ciudad con 11M (creo que he leído que Wuhan tiene eso) y no hay ni el 1% de infectados no veo yo la epidemia. Algo no cuadra.
2 de Febrero.
#251 Ni siquiera las vacunas de las enfermedades más graves y comunes en España son obligatorias... Esto es por intereses económicos, y quién sabe qué más...
Una vacuna que sale a correprisa, sin los protocolos establecidos, para ganar la carrera económica, sin saber siquiera efectos secundarios a inmediato y corto plazo... Pero esta sí, esta obligatoria...
Anda ya... Que les den por culo. Prefiero pasar el virus. No voy a ser cobaya humana de nadie para que se sienta tranquilo.
#252 Estamos hablando de situación normal vs situación excepcional. Aquí se está vendiendo prácticamente a precio de coste y aumentando mucho el riesgo al vacunar a toda la población mundial. No es lo mismo vender a precio de coste 10.000 vacunas con una probabilidad de que algo salga mal de uno entre 10.000.000 que hacerlo con mil millones de vacunas. El riesgo por € del que hablas tiene sentido si pones precio a tu vacuna, no si la vendes a precio de coste debido a la situación excepcional.
#254 Lo fueron en España en el pasado como la de la viruela y la difteria y gracias a ello se dieron por erradicadas diez años más tarde. Y no hemos vivido una situación como esta en la era moderna por lo que las leyes y las normas no están adaptadas a este caso particular. Por norma general una vacuna no tiene sentido que sea obligatoria y aún así los anti vacunas han provocado que enfermedades como el sarampión que estaban prácticamente erradicadas se haya llevado por delante la vida de casi 100 niños solo en Europa en el último año. En este caso se habla de una necesidad a nivel mundial, las causas creo que están claras. Y aquí teniendo en cuenta que la mayor parte de las vacunas se venden a precio de coste o con un margen ínfimo, tu teoría de los motivos económicos no tiene mucho sentido, igual que tampoco lo tiene tu afirmación de que se han saltado todos los protocolos. Se han seguido todos los protocolos tal y como están estipulados para casos de emergencia como este para garantizar la misma seguridad final del producto que en cualquier otro caso.
Yo es que no veo que veía de raro en esto. Se quiere acabar con el virus cuanto antes porque en 6 meses se ha llevado por delante nuestro modo de vida y nuestra sociedad y por fin tenemos herramientas para hacerlo, Y se trata de hacer cuanto antes porque si dejas a los virus sueltos mucho tiempo tienen la costumbre de mutar con el peligro de que las vacunas dejen de ser efectivas, por lo que se intenta erradicar antes de que eso pase.
#219 Basabas toda tu premisa en eso para posicionarte en contra de vacunarte, ahora has cambiado a lo de ARN mensajero, sí no has ni analizado bien los datos y vienes sentando catedra y cambiando de argumentario para que cace con tu posicionamiento sobre un tema pues...
#219allmy:Puede que para otros no, pero para mi es un tema de gestión del riesgo. El COVID en términos estadísticos, para mi en concreto (y no vivo con mi familia) tiene un riesgo de matarme 3 veces el que tiene viajar en avión. Y eso suponiendo que se hayan detectado muchos casos, que probablemente será menor y todo. Y la vacuna tiene un riesgo x, desconocido, pero que al parecer preocupa a los lobistas de Pfizer. Que el gobierno puede decir lo que les salga de las pelotas, han venido (1) mintiendo sistemáticamente una y otra vez, (2) no sabiendo por donde les da el aire, más o menos 50/50.
Y todos los gobiernos de la UE están equivocados, es que manda huevos, supongo que serás liberal. XD
Pero vamos, culpa mía por intentar razonar con los antivacunas
#255Elinombrable:Estamos hablando de situación normal va situación excepcional. Aquí se está vendiendo prácticamente a precio de coste y aumentando mucho el riesgo al vacunar a toda la población mundial. No es lo mismo vender a precio de coste 10.000 vacunas con una probabilidad de que algo salga mal de uno entre 10.000.000 que hacerlo con mil millones de vacunas. El riesgo por € del que hablas tiene sentido si pones precio a tu vacuna, no si la vendes a precio de coste debido a la situación excepcional.
A ver, no se trata de comparar una vacuna que se ponen 10.000 personas con otra que se ponen 5.000.000.000. No hablamos de 1 millón de veces más. Pero de todas todas ten en cuenta que aún teniendo graves secuelas en la proporción 1/10.000.000 que tú vacunes a 10.000 no te libra que no pueda tocarte, ¿eh?
#257 Pero el riesgo que corres como farmacéutica es mucho menor por simple probabilidad, que es de lo que se está hablando.
#258 No. Tienes la misma. Y de hecho con población pequeña tienes mayor desviación.
El riesgo se mide en % de fallo. Y el % de fallo no varía si tienes más o menos vacunados. Ahora, el riesgo también mide la variación de resultados, porque grupos pequeños son más susceptibles a rebentar la estadística "si toca".
Lo que vengo a decir es que el beneficio por vacuna es el mismo tanto si vacunas a 1.000 como si vacunas a 100.000.000 (asumiendo costes de aplicación, distribución, etc uniformes). Pero vacunar solo a 1.000 tiene mucha mayor desviación en resultados que vacunar a 100.000.000
#259 si vacunas a cien personas random, las probabilidades de que tengas que indemnizar a alguna son prácticamente nulas, nunca son cero, pero muy bajas. Si vacunas a la mitad de la población de la tierra, las probabilidades de que tengas que indemnizar a unas cuantas son bastante más altas. Y en ambos casos sigues teniendo prácticamente los mismos ingresos dado que estás vendiendo a precio de coste. Por tanto el riesgo para la farmacéutica es mucho mayor en el segundo caso. Si no se vendiese a precio de coste (o prácticamente), tu ejemplo tendría sentido ya que dentro de ese coste ya va incluida la provisión para esos casos en base al riesgo.
#8 Socialdemocracia la que nos van a meter los chinos por el culo como sigáis con tanta soplapollez de libertades y demás verborrea absurda.
Ponte la puta vacuna!
#260 La probabilidad de indemnizar depende del número de vacunados, sí, pero el coste de la indemnización no. Es decir, la esperanza es la misma, solo que con cien personas tienes mayor desviación.
Es decir, hablemos de lotería. Si tienes solo 1 décimo de lotería es poco probable que te toque el gordo... si tienes todos los décimos es seguro. Pero la esperanza matemática es la misma en ambos. Es decir, los € obtenidos por € apostado son idénticos tanto si compras un décimo como todos... solo que si compras solo un décimo puede tocarte o no hacerlo por lo que tienes una variación brutal. Si compras todos los décimos te toca seguro, no hay variabilidad posible.
#262 vuelvo a repetir, en situaciones normales la provisión para costear esas posibles indemnizaciones forma parte de la previsión y por tanto del precio. Cuando vendes a precio de coste por una crisis mundial, eso no se hace. Aquí se pretende que vendan a precio de coste y aún encima asuman todo el riesgo de cualquier posible problema y eso no tiene sentido.
Si se vendiese a precio de coste para vacunar a 1000 personas, podría ser asumible. La probabilidad de tener que indemnizar a una persona es muy baja y podría asumir el riesgo la farmacéutica. Si te están pidiendo que vacunes a la mitad de la población del planeta, te están pidiendo que no ganes dinero y que además te lleves la mitad de las papeletas para una rifa donde se sortea una multa millonaria.
#252 Lo digo por quien merezca un recordatorio, no se trata de quien supo antes que, si no de que la responsabilidad no se quita y se pone como si fuese una prenda
Ayer lo responsable no era pasar del confinamiento porque no va contigo, de las normas restrictivas en pos de la salud porque los comunistas nos esclavizan y hoy lo que no es responsable es no ponerse la vacuna porque crees que igual te va a salir un tercer pecho
Escepticismo con las farmaceuticas, quien hacen negocio con una necesidad fundamental como es no morir, no contagiarse, no vivir encerrado; lo tenemos si no todos pues practicamente, mas aun los que entendemos los desastres que ha provocado en el mundo la avaricia de los mercados, cada vez que alguien dice de vacunarse no es una marioneta que va encantada de la vida a por ello, en serio y lo digo en general y no a ti en particular, pero no sois mas listos que todo el mundo
Lo que pasa es que una pandemia no es para ponerse la la ideología delante de los ojos para evitar ver que esta vacuna ha sido un trabajo titanico y se consigue con los esfuerzos de medio mundo para salvar una situación inaudita y tremendamente peligrosa
Hoy lo responsable es ponerte la vacuna que todos los entes gubernamentales del mundo aseguran que no es nociva, que está respaldada por todos los que sabiendo medicina pueden respaldarla, y que dada la situación es de necesidad que todos hagamos el paso de inmunizarnos, porque esto no es ni mas ni menos lo mismo que con las restricciones de movilidad y grupo, no son tan duras solamente para que TU no te contagies, lo son porque de media que TU te contagies influye en el contagio de otras cinco personas mas
Se trata de acabar radicalmente con el virus
Puede ser que los mismos que decían en marzo que era solo una gripecilla sean hoy los defensores acérrimos de la vacuna?
#263 Hostia puta! No sólo eres médico sino también economista y directivo de Pfizer!
No tienes ni puta idea del margen que le saca Pfizer a su vacuna, ni tú ni nadie. Y viendo que el precio es 5 veces mayor que la de AstraZeneca, eso de que las venden a precio de coste te lo has sacado de la polla como el 99% de las magufadas que sueltas en el foro.
Propio de gobiernos comunistas.
Todo sea para obligar a todo el rebaño a pasar por el mismo sitio sea directamente o indirectamente dando ese poder y jugando con esa culpa de señalarte o "ir en contra de los demás poniéndolos en riesgo porque eres un egoísta" para que te dobleguen y sigas siendo sus marionetas. Hay que exterminar a todo el que piense diferente y pueda dar problemas o hacer pensar a los demás. Cuanto menos pienses, mejor.
Disfrutad de lo votado que todavía faltan 3 años más.
#269 Y eso lo sacas de?
Que yo sepa el proceso de fabricación es más barato, más simple y las dosis son más pequeñas. Pues si encima multiplican el precio x5... Precio de coste mi rabo.
