#177 Lo mejor es que el tío hace como si nada xD.
#180 has cogido el ejemplo pero lo has interpretado erroneamente
la empresa se debe a los que ponen dinero ergo si no pones dinero no sucede nada y su buen hacer, su uso, sera lo que evalue si hace mucho poco o nada dinero
en cambio el estado te pone el cazo cada 365 dias sin importar nada mas
#182 Veo y acepto tu punto de vista pero no lo comparto.
El estado lo hace por el bien de todos, otra cosa es que sus agentes sean corruptos y la población los premie dandoles su confianza continuamente. Sobre el papel, gana el estado. Y sobre la práctica, gana también, pero de forma mucho menos eficiente.
Lo que tenemos casi todos claro que la sanidad debe ser universal y debe garantizarla el estado, no solo a los más pobres, a todos. Como ahora, vaya. Pero el estado no tiene que ser necesariamente el dueño de los hospitales y los trabajadores estar a sueldo del estado, ni tampoco tiene porque gestionarlo todo(tal vez pueda ser conveniente hacer concesiones a la empresa privada para mejorar la eficiencia). A lo mejor así ya está bien, y lo mejor es tener un sistema público compitiendo contra el privado, en fin, todo es discutible, es un tema bastante complejo y nada obvio. Lo que está claro es que la sanidad debe ser universal y por eso Google debe pagar, los que evaden son unso hijos de puta.
#151 La educación y pensiones en España es fácilmente criticable porque son una mierda pinchada en un palo.
¿¿¿Pero la sanidad??? Posiblemente tengamos la mejor sanidad del mundo a nivel de resultados por euro invertido. Y en términos absolutos es terriblemente buena también.
En serio, criticar la sanidad en España no tiene sentido. Es lo poco bueno que tenemos.
#150 Es que hablar de copiar un sistema como el irlandés es para reirse. Funciona precisamente porque ese sistema se basa en robarles a los demás aquello a lo que tienen derecho mediante la competencia desleal y, a cambio, te llevas las oficinas centrales de esas empresas lo que implica muchos y buenos sueldos.
Pero se basa en un principio muy sencillo: robarle a los demás. Igual que cuando las empresas en España se saltan costes que difieren por regiones como el impuesto de circulación al matricular los vehículos donde más les compensa económicamente, y que le jodan a la corporación local cara aún cuando esos vehículos estarán en dicha corporación.
Y ojo, que estoy a favor de reducir impuestos y de simplificarlos. Pero joder, si Google factura por miles de millones en España, tiene que tributar y pagar lo que le toca en base a esos miles e millones. Eludir los impuestos al convertir España en un centro de costes en lugar de un centro de ingresos, que es lo que hacen todas las multinacionales que pueden hacerlo tendría que tener sanciones gordísimas.
#162Noveno:El seguro privado en España es bastante accesible. Y no se ni cómo, porque tener que competir contra un monopolio estatal no debe ser fácil.
¿Tú no habías estudiado economía? Porque macho...
#167 Disculpa tienes razón, se me ha colado ese ranking en el que España ni siquiera esta incluida. Mi punto hace referencia hay que muchos rankings distintos sobre sanidad, y sobre sistemas de salud y los países bailan mucho. Enhorabuena por haberles dado un clavo ardiendo a aquellos que se quedaron sin argumentos hace varias páginas.
#187 No he estudiado economía, si te refieres a hacer la carrera. Así que explícame por qué. Con respecto a lo primero, la sanidad española como bien sabes está más que colapsada y, no olvidemos que está totalmente apuntalada por la sanidad privada. Sin el apoyo de la sanidad privada no me quiero imaginar el desastre que tendríamos. Y esto no lo miran muchos estudios. Y si lo miran e incluyen a la sanidad privada en sus cálculos entonces no es mérito de la sanidad pública si no de la conjunción de ambas. No sé si ves a lo que me refiero.
#188 Y qué se siente cuando alguien de 13 años tiene aporta y argumenta más que tú?
#178 Los que ponéis el sistema estadounidense como ejemplo cuando tiene más gasto público en sanidad que el español, y que encima ni siquiera es universal, estáis a un nivel paupérrimo. Deberíais manteneros ajenos al debate a la espera de informaros el mínimo necesario. Lo siguiente es que me pongas de ejemplo el sistema sanitario de Somalia y ya estamos todos.
#191 gastan mas por que entre otras cosas tiene que soportar lobbys paupérrimos por ejemplo como farmacéutica con costes ridículos que nadie quiere regular. Por eso mismo nace el turista sanitario, lo cierto es que la gente prefiere ir a comprar a otros países con "sistema socialista" su puta dosis de insulina para poder sobrevivir y al mismo tiempo llevarse algo que comer a la boca.
Nuestra sanidad lejos de estar en colapsado gasta por debajo de la media de la UE y es uno de los sistemas mejor valorados y eficientes del mundo. Y ademas socialmente tenemos unos servicios añadidos como prevención y controles envidiables comparando el gasto. Así que no solo es bueno si no eficiente. Y que ademas podemos mejorar sin tanto recortito y mamandurria privada (esperanzita, pp y sus mordias).
Ademas que mierda haces hablando otra vez de sistemas sanitarios, mandando alejarse a la gente del puto debate, en un hilo sobre lo que tiene que pagar google por querer escaquearse a la hora de pagar lo que toca como todo el mundo. Y ademas quemandola como en #166.
pd: Y suerte con chapar y buscarse otro mercado de 60millones de personas como el Francés. Saludos.
#191
Probablemente el sistema de murrica tiene más gasto pero no es por cosas como las de #192 o por que su atención sanitaria tiende más a actuar en problemas médicos avanzados y no en prevenirlos, lo que supone tratamientos más costosos. Y tampoco tiene nada que ver el sobreprecio que pagan por medicamentos por la avaricia de la farmacéuticas.
Igual es culpa de Obama todo y nos estamos precipitando.
#192 Por supuesto que la gente va a países más pobres a comprar cosas, y los países socialistas son un caramelito porque nadan en la miseria. Es de sentido común. Todos intentamos comprar lo más barato posible y vender lo más caro posible. Con respecto a lo segundo:
#192Kaiserlau:Nuestra sanidad lejos de estar en colapsado
Por favor no me hagas reír, que aquí todos sabemos cómo funciona la pública, las colas de espera, las citas para hacerte una prueba de semanas y meses. Que yo para conseguir enterarme que tenía el menisco roto tuve que emplear más de un año entre prueba y prueba. No nos tomes por tontos haz el favor.
#192Kaiserlau:Ademas que mierda haces hablando otra vez de sistemas sanitarios, mandando alejarse a la gente del puto debate,
Si hubieses seguido el hilo verías que yo no soy el primero que menta la sanidad. Además que viene bastante al caso (no culpe al user que lo hizo).
#193 Todo lo que habéis dicho ambos son problemas que tiene el sistema de sanidad estadounidense. Aparte de otros. Principalmente legislación a favor de lobbies de presión, y a ausencia de libremercado los problemas afloran y el consumidor sale perjudicado.
#191 Aylmao. El que se agarra a un clavo ardiente eres tú incluso cuando no llevas razón, que no lees las fuentes presentas.
#194Noveno:Por supuesto que la gente va a países más pobres a comprar cosas, y los países socialistas son un caramelito porque nadan en la miseria
xDDD en Canada viven en la misera, venga novenito que te puede la bilis, tu solito con tus pamplinicas de libegal, acuéstate que mañana es otro día para el libre mercado.
#197 De qué forma contradice eso lo que he dicho? Los estadounidenses comprarán las cosas donde más barato les sea siempre y cuando sea posible. Los que estén cerca de Canadá irán a Canadá, y los que estén cerca de América Latina harán lo propio. Es de perogrullo. Tienes problema severos de comprensión, antes de mandarme a dormir sácate un cuadernillo Rubio que se ve que te saltaste todos crack.
#195 Los políticos dando privilegios a lobbies, el sistema de licencias y demás intervenciones del Estado en su sanidad es libremercado? Si quieres ver las consecuencias de un sistema libre vente a Suiza y te enteras de cómo funciona un sistema de sanidad privada universal.
#55 Eres anarcocapitalista cuando escribes, pero te llamas minarquista liberal a ti mismo y resulta que cada vez que te ponen situaciones que producirían tus ideales que no te gustan, y no son pocas, dices que ahí meterías intervencionismo estatal. Para lo cual, si empiezas a sumar, se necesitan toneladas de impuestos.
En resumen, realmente eres mas socialdemócrata que otra cosa, pero quieres un gobierno optimizado y eficaz. Vamos, que el que anda perdido con su propio ideal es usted.
#200ccoKee:En resumen, realmente eres mas socialdemócrata que otra cosa, pero quieres un gobierno optimizado y eficaz.
Pero acaso no queremos todos un gobierno optimizado y eficaz? 
#200 Me puedes decir qué cosas de las que he dicho son ancap? Yo siempre hablo de Estado mínimo, no de eliminar completamente el Estado. Y no porque esté radicalmente en contra de esa idea que me parece interesantísima, sino porque ahora mismo nada de lo que he leído/escuchado para la eliminación del Estado me da plena confianza, ni por parte de la teoría anarcocapitalista, y mucho menos de la anarquista/comunista.
#200ccoKee:que cada vez que te ponen situaciones que producirían tus ideales que no te gustan,
Como por ejemplo? No recuerdo ninguna situación en la que mi solución haya sido más Estado, al contrario, siempre Estado mínimo limitándolo a defensa y justicia.
#5Trevize:el just lol lo verias cuando subieran todos sus productos de precio y tú me diras "bah, Google es gratis" ya claro, cuando cobren más por posicionar empresas en el buscador y esas empresas trasladen sus gastos al cliente...
El perro rabioso siempre dispuesto a defender al amo
"¡si cumplen la ley nos joderan aun más!
¡o nosotros o el caos!"
Tened un poco de dignidad coño y dejar de arrodillaros con tantas ganas
Que si España ha de ser libre y soberana debe empezar por no permitir que cualquier extranjero con billetes la saquee
#202Noveno:No recuerdo ninguna situación en la que mi solución haya sido más Estado, al contrario, siempre Estado mínimo limitándolo a defensa y justicia.
Lo más rastrero siempre en tu haber.
¡Qué se mueran de hambre pero qué se mantenga el monopolio de la violencia vaya que se enfade la plebe!
España ese gran país donde:
Hablamos de una clase política (estado) patética, corrupta y ladrona.
Los mismos q tienen en quiebra las pensiones y uno de los mayores fracasos escolares de Europa.
Queremos q esos mismos dirijan la Sanidad, fuck logic.
Spain, seal of approval.
Veremos en unos añitos, cuando la bola de las pensiones sea tan grande, en qué queda la Sanidad pública, la cual funciona MUY mal dependiendo de q comunidad.
#203 Y vuelta con la demagogia y los argumentos emocionales. No te aburres de perder el tiempo una y otra vez diciendo cosas que son mentira? Menos Estado no significa desaparición del subsidio. Por ejemplo aquí todo es privado, incluida la sanidad, pero es sanidad privada universal, es decir que aquellas personas que no se lo pueden pagar se lo pagamos entre todos a través del Estado, lo mismo para personas desprovistas de recursos, drogadictos, etc.
La diferencia entre un Estado mínimo subsidiario y lo que tenéis en España son decenas de puntos% en impuestos, para acabar teniendo un sistema mucho más ineficiente e injusto.
https://amp.elmundo.es/cronica/2019/09/14/5d72a2cafdddff24858b467d.html
Una enfermera se planta delante de la camilla donde el periodista tiene el hombro dislocado y exige el pago de 1700 euros, "in advance".
¡Pero lo privado funciona mejor que lo público!
#206 Y para eso están los seguros, para no ir a un país a parasitar de sus impuestos, encima a un país pobre.
#207 Seguro... privado ;D
Es decir, tienes que pagar la sanidad Y tienes que pagar a una empresa para que no te sablen mucho en la sanidad.
Plan sin fisuras.
#208 La colectivización del riesgo se puede gestionar de forma pública o privada. Ambos son seguros. La diferencia es que lo primero es un monopolio gestionado por burócratas en el cual no tienes elección y lo segundo multiples agentes compitiendo entre los cuales puedes elegir. Lo suyo sería que pudieras elegir cuál pagar y no tener que pagar dos como mucha gente en España.