Creeis que el debacle de 2012 se acerca? Veremos que la economia de hoy en dia es insostenible y viviremos comos hippies en paz y armonia?
Chananan!
#61 yo creo que el capitalismo no morira para ser sustituido por el socialismo o comunismo.
Piendo incluso que se modificara el capitalismo para hacerlo mas humano pero al mismo tiempo va a tener muchos controles.
¿quizas nietze tenia razón, tendriamos que volver al nazismo y eliminar bocas sobrantes xD?
go zapatero goo, es tan generoso nuestro querido presidente que seguro q paga mas de la mitad el solito con el dinero de todos, mientras otros paises dan una pequeña cantidad o incluso ninguna, gooo zapateroo !!!
como era el eslogan ?? por el pleno empleoo ??
JAA me meo en tus orejas
#62 Lo cierto es que la progresiva crisis en la que está sumergido el imperio americano, lenta pero constante, y que los estados tengan que intervenir más en la economía para intentar estabilizarla, hace realmente posible una revolución mundial a medio plazo.
El capitalismo no puede modificarse "para hacerlo más humano", es un sistema que lleva implícito todas las crisis que comporta. Se trata de un sistema que entra en crisis cuando no puede expandirse a más mercados, y al tratarse de un planeta con recursos limitados, hace imposible su postergamiento a largo plazo. Cualquier limitación a la explotación de los recursos chocaría directamente con las bases del capitalismo. La crisis final del capitalismo llegará cuando no pueda expandirse a más mercados, y ahí será cuando se decante la balanza de entrar en el socialismo o en la barbarie. Y os aseguro que no está tan lejos, no hay dos Chinas en este planeta.
Y sobre lo de bocas sobrantes, el planeta tiene recursos de sobras para alimentar al doble de personas que las que están ahora mismo, lo que pasa es que se extraen todos sin ningún tipo de planificación, lo que lleva a crisis de sobreproducción y a las hambrunas.
Cuando Zapatitos cogió el mando del barco estábamos en el 30-31% de deuda pública, creo recordar. Para el año 2012 la previsión es del 80% según los más agoreros y de 74,3% desde su medio informativo afín http://www.elpais.com/articulo/economia/deuda/publica/Espana/alcanzara/record/743/PIB/2012/elpepueco/20100203elpepueco_4/Tes
Incluso en el menos malo de estas cifras, es una burrada. Pero burrada de preparaos para una puta postguerra sin haber tenido guerra. No creo que lleguemos al nivel de Grecia, pero ojito que lo de repartir dinero siendo de los países que más ha dado, además de no entenderlo nadie, nos va a pasar factura.
A esto vamos a añadirle que van a subir los impuestos, la jubilación ampliada a 2 años más (de momento), aumento de precios y deficiencia en los servicios públicos por recortar de ahí (seguridad, sanidad, etc).
Y las decisiones son achacables al que manda, que en este caso es ese ser irresponsable y con cara de bobo. Nada de a la crisis, ni al PP, ni a Perico el de los palotes.
Por menos se ha hecho una huelga general en este País.
No me extrañaria que españa diera ejemplo y fuera el pais lider en ayudar a grecia, la verdad esque no entiendo de donde saca el dinero nuestro pais cuando estamos en crisis y se da tanto a otros paises, de donde sale?XD
y tb me gustaría ver como se lo están pasando los Hedge funds, George Soros y algún que otro banco (no me gustaria mirar a GS...) con estas posiciones cortas...
120.000 millones ?
ya sera menos.. zp le dara unos 50.000 millones ahora en nada..
total.. si nos sobra el dinero
- Lo que españa aporta a grecia estaba pactado a partir de la participación en capital del BCE que tiene cada estado miembro, aunque finalmente españa aportará algo más, se han basado en eso, así que criticar por lo que aporta españa... :no sense:
-La deuda griega está en gran parte sustentada por bancos frances y alemanes, lo que implica que si cae grecia caen bancos franceses y alemanes, so... no dejarán caer a grecia.
-El FMI concede el dinero a un tipo de interés más bajo que la propia UE, algo bastante patético a primera vista, pero lo que quiere hacer la UE con grecia es usarla de "advertencia" para paises como el nuestro, por mucho que se quejen, acabaran apoquinando todos.
-Si "echaran" a grecia del euro, seria su perdicion, si aun se mantiene es gracias a la credibilidad que mantiene por pertenecer a un organismo como la UE, asi que no seran tan hijosdputa como para echarlos, pk sabrian que los llevan a una crisis de la cual mejor ni pensarlo.
-El caso griego viene de ir maquillando resultados y no comprobarlos (fallo de la UE por aceptar muchas veces datos simplemente via telefonica por ej.) y vino a partir de un gobierno de derechas derrochador por cierto, lo que realmente se necesitaria en epocas como esta en europa es un control del regimen presupuestario estatal, pero los paises no lo quieren permitir para no quitarles "autoridad", pero en el caso de grecia le obligaran espero al menos, y ojala lo hicieran con españa.
-No se si ha sido en este thread u otro, pero decir que en japon nacio la tecnologia a partir de la "nada", o criticar una economia como la japonesa, pues es otro... :no sense:, tiene sus fallos como cualquiera, pero es de las mas desarrolladas y ojala se pareciera en muchas cosas la española.
PD: Grecia es muy bonita, si podeis, no os perdais en visitarla este verano : p
It's over 9.000!!!!!1!!
#75 No es por nada, pero algunas zonas de Grecia son bonitas y otras son asquerosas... mas bien la mayoría. Desde Corfú con sus ciudades acordonadas porque cada casa que levantan es patrimonio de la humanidad y ponen plástico por todos lados, a Atenas que es un pozo caluroso, contaminado y polvoriento que parece sacado de un peplum de los 60. Deberías recomendar partes de España que son grandes desconocidas, como el Monasterio de Piedra, que fui rezongando y flipé cuando bajé allí, y de paso dejamos los ochavos en la piel de toro, que falta nos hace.
Encima, diréis lo que queráis del gobierno griego, pero como en España, no sólo es culpa de sus patéticos dirigentes, sino de un pueblo que está "en el ajo". Aquí a lo mejor nadie se acuerda, pero no hace mucho salió el "escandalillo" de que los griegos tenían putos olivos de cartón piedra para que saliesen en las fotos aéreas ¡y los muy cutres los reutilizaban en otras zonas y así es como se coscó un cuentahabichuelas de la CE! Eso si, años y AÑOS más tarde.
Cada uno tiene el gobierno que se merece, desde luego, que aquí pasó lo mismo con las subvenciones del lino o del olivo. Años de vivir de subvenciones y el cuento, de vacas gordas a costa de otros que se aprietan en el cinturón dentro y fuera del país se deben pagar tarde o temprano. Aprovechando el tema, soltaré la polémica declaración de que opino que: Subvención = Corrupción.
al PSOE le kedan 2 telediarios para dejar gobernar el pais. se estaran frotando las manos el PP ya lo vereis.
de aqui a las proximas generales yo cuento un par mas de 2, o yo cuento mal o alguno por aqui es muy iluso con posibles elecciones anticipadas "para estabilizar"
#70 Yo sí se de donde saca el dinero, se lo piden a Alemania, Francia, etc, por lo tanto el dinero que le demos a Grecia será más deuda para España, porque las arcas del Estado están ya con telarañas, y aun estamos en Abril.
#70 Del mismo sitio de dnd lo sacas tú, se le pide a los q tienen dinero. ¿Verdad q cuando tú te quieres comprar un piso vas al banco y le pides una hipoteca y el banco te la concede? Pues España hace lo mismo, va a los bancos, ricachones, inversores, etc y negocia q le cedan un prestamo a cambio de devolverselo con intereses, igual q haces tu cuando miras diferentes hipotecas en bancos diferentes.
Por eso el hecho de q España tenga un endeudamiento del 66% no es tan grave, por mucho q gente desinformada diga q lo tenemos muy alto y somos uno de los paises más endeudados, lo grave es q esta creciendo a un ritmo bastante elevado y de seguir así nos plantamos en cifras precupantes en un par de años facilmente.
Piensa q para un pais su PIB es como tu sueldo anual (20.000€ pongamos por ejemplo), si te quieres comprar un piso por 200.000€ (q depende de dnd vivas con eso te compras una plaza de parking xDD), automaticamente tienes un endeudamiento del 1.000% sobre tus ingesos anuales.
España actualmente va pagando sus prestamos y por lo tanto no le ha dejado de pagar a nadie, el problema de Portugal es q no tiene para pagar lo q le toca este año y necesita q le den dinero para poder pagar lo q le toca de este año y claro, viendo q este año ya no puede, a ver como pago lo del proximo año si ademas de lo de este va a tener q pagar los intereses de lo nuevo q le den.....
eso es otra de las cosas q no entiendo, coño si estais en crisis y teneis mil deudas, pues cojones poner 100 200 imprentas o como se llame para hacer dinero y lo creeais, y encima estais creando puestos de empleo, no se como funcionara el tema de hacer dinero, pero vamos, si fuera pormi 24h al dia los 365 dias del año.
la que no espera en españa , dentro de unos años..
daigual el presidente que haya tanto zapatero como rajoy, no ayudarian en nada pero vamos.. q desastre
