Habitacion secreta rancho Michael Jackson

Eyacua

#56 Si yo fuera el padre lo denunciaria, como ha ocurrido inumerables veces. Algo mas?

La cosa es que es algo mas complicado que "tu que harias si blanco o negro", sabes?

Hay que tener en cuenta "pequeños detalles" que por lo visto a ti se te escapan:

-Chantaje.
-Posibilidad real de que sea condenado muy baja.
-Falta de pruebas consistentes.
-Luchar por una posible condena y una posible indemnizacion vs una indemnizacion mucho mas grande.
-La capacidad critica de esos padres, que desconocemos, asi como su nivel economico. Quiza estaban endeudados por 300k y le sofrecieron 20M, quiza no, es otro factor que no sabemos.

Es BASTANTE mas complicado que la simplificacion minimalista que te marcas.

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A

#56

A la actividad sexual de un pedófilo con un menor de 13 años se lo conoce con el nombre de abuso sexual infantil o pederastia3 (palabra que, etimológicamente, significa lo mismo que pedofilia).

https://es.wikipedia.org/wiki/Pedofilia
Explícamelo genio.

Supongo que con toda la ignorancia del mundo pensabas que un pederasta era un abusador y un pedofilo no.

¿Y ese era tú argumento?, ¿Que MJ era pedofilo pero no abusaba de niños?, que dormía con ellos por que le gustaba despertarse con la polla dura a reventar y hacerse una paja épica?.

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Eyacua

#56 Aparte, si mi abogado me dice que el caso esta perdido, que mis opciones son coger los 20M o morirme del asco y joderme, yo no me lo pensaria, tu sin duda lo tienes muy claro, de eso estoy seguro, yo por otro lado optaria por pensar las cosas detenidamente y ver si vale la pena estarme años de litigios con toda la opinion publica detras mio, mi hijo de por medio comiendose toda la mierda y haciendose famoso por ser un sacacuartos al "mejor cantante de la historia" (como se puede apreciar aun ahora que se le pillan "detalles" como pornografia infantil y aun asi hay gente que "quiere creer" lo que mas feliz les hace).

Pero oye, blanco o negro, tu que harias? Falacia del falso dilema y a argumentar otro dia.

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Aeran

A la vista de la gente que aun le defiende no me.extraña que el mundo vaya como va . Si en vez de michael jackson fuera Pepe el cura o Manolo el profesor de educación física lo tiraban a la hoguera y sin preguntar.

3 1 respuesta
Eyacua

#64 Si fuera un cura aqui le poniamos los clavos en la cruz antes de que sonara la primera letra de su apellido.

La cosa es que estamos hablando de un idolo de masas, no todo el mundo es lo suficientemente critico y objetivo como para aceptar que alguien muy bueno en algo puede ser muy malo en otra cosa. Es mas facil la idealizacion completa de "me gusta X factor asi que ya acepto que todo lo ahce igual de bien" y ser una ovejica sin critica que decir "ostia, cantaba bien pero el hijodeputa ojala se pudra en el infierno si esto es cierto".

Y justamente la gente que idolatra y es fan no suele tener la objetividad como bandera. Que le vamos a hacer.

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A

#60 No, lo repugnante es que defiendas a un violador de niños por que te gusta su música.

Para mi lo más importante en el mundo sería el bien estar de mi hijo, y la verdad es que si puedo conseguir que sea millonario, no lo voy a arriesgar por que un tío se pase un tiempo ridículo en la cárcel donde viviría igual de bien que fuera de la cárcel y encima las posibilidades son mínimas.

Y no, no voy a perder la oportunidad de que el resto de la vida de mi hijo sea perfecta por que a lo mejor podría haber hecho que un pederasta se pase una temporada en la cárcel. más que nada, por que mi hijo es el niño que más me importa con muchísima diferencia, y ya que no se puede ir marcha atrás, por lo menos que tenga la vida solucionada.

zeN2k6

#62 Pues si, parece que voy a tener que explicártelo, a ti y a unos cuantos más en este hilo.

La pedofilía no un delito, es una enfermedad mental.
La pederastia es un delito.

Un persona que padece pedofilia no tiene por que ser un pederasta.

Las pruebas en las que os basáis, como fotos, revistas y demás que supuestamente han salido a la luz recientemente podrían apoyar la idea de que MJ sufría pedofilia.

No ha habido ninguna prueba hasta el día de hoy, ni seguramente la habrá, de que MJ haya sido un pederasta, los juicios y acusaciones fueron sobre pederastia y todas fueron negadas o desestimadas.

A mi su música ni me viene ni me va (aunque respeto enormemente su aportación artística), pero creo en la presunción de inocencia y si nunca fue declarado culpable, NO es culpable, por mucha bilis infundada que expulséis.

3 respuestas
A

#54 Menudo argumento, el cantante Ian Watkins también tiene mucho dinero y violaba niños de su entorno. este después de haber confesado incluso la violación de un bebe de un año, hay gente que lo defiende. otro tanto con el cantante pederasta Gary Glitter.

Eyacua

#67 Vale, entonces le damos el beneficio de la duda a un millonario pedofilo acusado multiples veces de pederastia pero que gracias a su dinero no ha sido todavia juzgado. Parece solido.

OK, parece una buenisima idea, sin duda en el Vaticano coincidiran contigo.

Dime una cosa, ya que te mola tanto lo del tu que harias:

¿Dejarias a tu hijo de 6 años pasar un fin de semana con Maikol?
A solas, por supuesto.

1 2 respuestas
zeN2k6

#69 Estoy empezando a plantearme si llega a tal tu nivel de ignorancia como para creer que MJ está vivo.

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Eyacua

#70 ¿Donde digo yo nada de que este vivo?

No contestas a la pregunta, te vas por las ramas y pasas al ataque personal...

Uuuh, alguien esta fucking mad!

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A

#67 A ver que te lo explico, La pederastia y la pedofilia son lo mismo, lo que es un delito es el abuso y violación de menores.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pedofilia
Te dejo la fuente para que no metas más la pata.

Ahora aclarados los términos, podemos debatir.

MJ fue acusado de violación de menores 12 veces. se le defendió diciendo que el era como un niño, que le gustaba dormir con niños por que los quería mucho, y se rodeaba de niños para dales lo que el no tuvo, que para el ver a un niño de una forma sexual era impensable.

Ahora resulta que era pederasta pero no abusaba de niños. un pederasta que se reprime sexualmente, un pederasta que intentaba controlar sus impulsos pero que le gustaba rodearse de niños y dormía con ellos habitualmente, que en su casa guardaba fotos de menores desnudos, que con sus ordenadores visitaba paginas de pornografía infantil, que fue acusado de abusos a menores por 12 niños, y que los silenció con 200 millones de dolares.

Pero no, no abusó de niños, lo que pasa es que los quería mucho. se nota en lo bien que cantaba, eso si es una prueba de su inocencia.

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zeN2k6

#72 Deja de hacer el ridículo, en serio.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pedofilia
https://es.wikipedia.org/wiki/Pederastia

Como cojones esperas que debata con una persona que sigue empeñada en que es lo mismo, cuando INDISCUTIBLEMENTE no lo es.

#71 Lo de preocuparme por que pensases que estaba vivo venía por tu frase de "aun no ha sido juzgado", como si aun hubiese la posibilidad de ello.
Y también por lo de "dejar a tu hijo pasar un fin de semana" cuando se trata de una persona fallecida, lo correcto sería usar la forma: "habrías dejado pasar a tu hijo..."

Supongo que simplemente di por hecho que te expresabas correctamente, fallo mio.

Respondiendo a tu pregunta: No dejaría a mi hijo de 6 años pasar un fin de semana con ningún desconocido.

2 respuestas
A

#73 Dices que hago el ridículo y pones una fuente donde me das la razón?.

Terminología

La bibliografía especializada utiliza el término «abuso sexual» («abuso sexual infantil», «abuso sexual en la infancia», «abuso sexual a menores», «abuso sexual a niños», etc.) para referirse a este concepto.

Por su parte, en el lenguaje común de algunos países13 es designado también con el nombre de «pederastia».14 15 Igualmente, también es posible entender la palabra «pederastia» como sinónima de «pedofilia».16

Al que comete el abuso se le identifica con el nombre de «abusador», «abusador de menores», «abusador de niños», «agresor sexual [infantil]», etc.

Históricamente, la «pederastia» (del griego παιδεραστία, paiderastía (siendo páis o paidós: ‘muchacho’ o ‘niño’; y erastês: ‘amante’) no ha sido asociada necesariamente al abuso. En la Antigua Grecia, por ejemplo, era la simple relación entre un adolescente y un adulto.17

Clínicamente, la patología que sufre la mayoría de los abusadores de menores se conoce con el nombre de «pedofilia»:

un tipo de parafilia que consiste en la excitación o el placer sexual derivados principalmente de actividades o fantasías sexuales repetidas o exclusivas con menores prepúberes (en general, de 8 a 12 años).18

Consecuentemente, la persona que sufre esa parafilia se denomina «pedófilo». Con todo, no es frecuente que en los estudios sobre el tema se utilice ese término como sinónimo estricto de «abusador sexual».

La razón está, por un lado, en que algunos de los pedófilos no llegan nunca a abusar de niños, sino que se quedan en los límites de las fantasías sexuales; y, por otro, en que algunos abusadores de niños lo hacen como reacción a una frustración con el ámbito adulto, que es sobre el que realmente tienen sus inclinaciones sexuales, de ahí que no sean, estrictamente, «pedófilos». En otras ocasiones, lo que se hace es circunscribir el término «pedófilo» a un tipo concreto de abusador, el primario, que se caracteriza por justificar su inclinación y conducta con criterios racionales. Con todo, hay también especialistas que no hacen distinción entre ambos conceptos.19

Etimológicamente, tanto «pedofilia» (paidós: ‘niño’, filia: ‘amistad, amor’) como «pederastia» (paidós: ‘niño’, erastos, eros: ‘deseo sexual’) se basan en el término paidós: ‘niño’.

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Eyacua

#73 No es eso lo que te he preguntado, evitas responder por segunda vez, espero que no te las vayas dando de conversador serio por ahi, por lo menos.

Lo de llamarme ignorante por tus santos cojones, por cierto, te ha quedado perfecto para hacerte la foto. Si te crecen las pelotas y te apetece contestar a la pregunta sin evasivas y sin ataques me avisas, por ahora lo dejaremos en victoria para los no fanaticos y empate de insultos y provocaciones.
Aunque algo me dice que este ultimo marcador estas apunto de balancearlo en tu favor.

PD: se sobreentiende, como es logico, que siendo maikol una estrella ultra famosa sea una persona conocida por todos.
De la misma manera, se entiende que si estas dispuesto a poner en duda que un pedofilo con infinitas posibilidades de haber sido un pederasta (e infinitas acusaciones, todo sea redicho) no lo sea por tus santisimos cojones y al que tu defiendes, sea porque lo conoces, o crees conocer, minimamente.

Pero oye, tira otro balon fuera, si total todos tenemos claro lo que tu harias, lo mismo que hariamos todos, lo que pasa es que te cuesta aceptar tu propia contradiccion.

Te lo puedo sintetizar mas si realmente hace falta, eh, tu simplemente vete por las ramas por tercera vez que no me cuesta nada.

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YonkiLeon

Yo no me voy a meter en si abusaba o no de ellos porque creo que nunca lo sabremos, pero los que decis que los padres aceptaban dinero para silenciar el abuso de sus hijos estais chalados.

3 2 respuestas
zeN2k6

#74

#74ACID-FANTASY:

Clínicamente, la patología que sufre la mayoría de los abusadores de menores se conoce con el nombre de «pedofilia»:

un tipo de parafilia que consiste en la excitación o el placer sexual derivados principalmente de actividades o fantasías sexuales repetidas o exclusivas con menores prepúberes (en general, de 8 a 12 años).18
Consecuentemente, la persona que sufre esa parafilia se denomina «pedófilo». Con todo, no es frecuente que en los estudios sobre el tema se utilice ese término como sinónimo estricto de «abusador sexual».
La razón está, por un lado, en que algunos de los pedófilos no llegan nunca a abusar de niños, sino que se quedan en los límites de las fantasías sexuales; y, por otro, en que algunos abusadores de niños lo hacen como reacción a una frustración con el ámbito adulto, que es sobre el que realmente tienen sus inclinaciones sexuales, de ahí que no sean, estrictamente, «pedófilos».

Contigo, ya he acabado, no voy a dedicarte más post, lo he intentado, pero no voy a perder el tiempo si tu capacidad lectora es nula y aun teniéndolo bien explicadito delante no entiendes la diferencia entre una parafilia y una practica derivada de ella, prueba a buscar en otras páginas con lenguajes más asequibles para ti.

#75 Contigo también, ya hice el esfuerzo de responder a tu estúpida pregunta, si la respuesta no es la que esperabas ya no es mi problema.

Un saludo a ambos, ha sido un placer.

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Eyacua

#76 http://elpais.com/elpais/2015/04/07/estilo/1428423452_503566.html editado
Primer link de google.

Muy logico pagar a alguien para no ir a un juicio cuando ya se te ha acusado publicamente y el daño ya esta hecho. Yo tambien dudo que abusara de los crios puesto que no lo se seguro, la cosa es que hay muchos indicios de que asi fue.

Me pregunto si opinariais igual en el caso de que fuera el cura de vuestro pueblo y una hermana la acusadora.

#77 Debemos tener una idea muy alejada del significado de la palabra "placer".

La pregunta era si dejarias a tu hijo de 6 años en con maikel a solas un fin de semana. Tu respuesta ha sido un lanzamiento de balones fuera tan exagerado que te ves obligado a abandonar la conversacion por la puerta de atras.

Ha sido divertido.

1 respuesta
YonkiLeon

#78
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PÁGINA NO ENCONTRADA O DE ACCESO RESTRINGIDO

No se que carajo pondria en el link y me importa poco, pero puedes poner otro gif de esos tope grasiosos. Ya que me quoteas aprovecho, que pretendias con esta pregunta?

#69Eyacua:

¿Dejarias a tu hijo de 6 años pasar un fin de semana con Maikol?
A solas, por supuesto.

Es bastante estupida, evidentemente nadie dejaria a su hijo de 6 años pasar un fin de semana con ningun desconocido.

1 2 respuestas
A

#76 ¿Y eso?, una vez hecho el mal puedes elegir entre dos opciones.

1- Tú hijo va a ser millonario y podrá disfrutar de una vida fuera del alcance de la inmensa mayoría de las personas.

2- Tienes en 20% de posibilidades (siendo generosos) de que el que abusó de tu hijo pase una temporada en una cárcel de lujo. para ello tu familia incluido tu hijo van a tener que pasar años de juicios, declaraciones, interrogatorios y exposición a la opinión publica. por supuesto las costas del juicio si lo pierdes las pagas tú.

Llámame chalado.

1 respuesta
A
#67zeN2k6:

Pues si, parece que voy a tener que explicártelo, a ti y a unos cuantos más en este hilo.

La pedofilía no un delito, es una enfermedad mental.
La pederastia es un delito.

Clínicamente, la patología que sufre la mayoría de los abusadores de menores se conoce con el nombre de «pedofilia»:

un tipo de parafilia que consiste en la excitación o el placer sexual derivados principalmente de actividades o fantasías sexuales repetidas o exclusivas con menores prepúberes (en general, de 8 a 12 años).18
Consecuentemente, la persona que sufre esa parafilia se denomina «pedófilo».

1 respuesta
Eyacua

#79 http://elpais.com/elpais/2015/04/07/estilo/1428423452_503566.html Toma, no se porque me sale recortado. En el copypasteo me sale bien.

¿Maikol jackson es un desconocido para ti? Debes ser el unico que no sabe quien es, junto con el que no se ve capacitado para mantener una conversacion sin insultar, que escribe en este tema.

Y por favor, no salir con un balon fuera al nivel de que no lo conoces personalmente o algo asi, no vaya a ser que no puedas dejar a tu hijo en una guarderia en tu vida.

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zeN2k6

#79 Si hay quien dejaría pasar a su hijo de 6 años un fin de semana con un desconocido, esos mismos padres que luego acusaban a MJ de haber abusado de ellos y posteriormente se callaban cuando les ofrecían dinero.

Los también llamados "padres del año".

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Eyacua

#83 Comprendo, a Maikol no lo conoces como para dejarle a tu hijo pero a esos padres si como para decir que ellos tampoco lo conocian. Entiendo.

Grandes argumentos una vez mas. Mantente objetivo.

PD: pero no te ibas, por cierto?

YonkiLeon

#80 Chalado.
#82 Si, evidentemente es un desconocido, que sea famoso no implica que lo conozcas, en fin yo me bajo de esta discusion, es completamente absurda.

3
YokeseS

Los padres de los niños son unos hijos de puta que fueron a por la pasta. Independientemente de que fuera pedofilo o no MJ

1 3 respuestas
A

#86 ¿Son hijos de puta por ir por la pasta?, yo creo que serían unos hijos de puta si no intentasen que sus hijos tuviesen la mejor vida posible.

Llámame chalado tú también.

1 respuesta
HoRuS

Ahí es donde les daba cera el cerdo xD

Eyacua

#86 En eso estamos de acuerdo, aunque habria que conocerlos para saber si eso fue asi o no. Por que claro, si 300 noticias y acusaciones de pedofilia y pederastia no son suficientes para hacerse una idea de alguien no creo que desde la misma desinformacion seamos nadie para juzgar a los padres de estos crios.

Pero claro, a Maikol le damos el beneficio de la duda en base a nuestros gustos y afinidades hacia el cantante (o en base a sabe dios que argumentos, puesto que no has dado ninguno), a los padres de los posibles crios abusados ya es otro tema.

Me mola la hipocresia que siempre envuelve este tema, en serio.

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zeN2k6

#81 No iba a citarte más pero me veo en la obligación moral ahora que finalmente me has dado la razón.

Gracias por reconocerlo, hablando se entiende la gente, un saludo.