Habrá fecha y pregunta para la consulta en 2013

G-36

El estado de las autonomias se creo para un mejor funcionamiento del estado y para atender mejor a los ciudadanos y mirad en lo que se ha convertido, en que un tio por el hecho de vivir en cataluña que es una zona mas industrializada de españa que otra como extremadura por ejemplo piense que tiene derecho a tener mas o vivir mejor que estos porque no piensan que seamos iguales (españoles).

Ya se que algun independentista recalcitrante se me tirara al cuello pero ya estoy un poco harto de leer el tipico "yo solo quiero mi independencia nose porque os molesta".

Me molesta basicamente porque aparte de sentirme despreciado por la superioridad del nacionalista francamente me resulta un pensamiento xenofobo ,poco solidario y muy parecido al nacional socialismo.

Pero yo llegados a este punto espero y deseo que consigan su independecia los que la deseen y nos dejen empaz y vivir tranquilos a los demas, que con la que esta callendo lo que necesitamos es remar todos a una y no tener mas problemas de los necesarios.

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nixonE1

#569 Cuando se habla de Madrid nos referimos al gobierno central. No a su ccaa.

De todas formas entrar en la ue y colaborar tendria 2 ventajas respeco a lo actual.
1 que no hay una sangria de miles de millones tan y tan exagerada como la que tenemos ej españa.
2 que lo que pagas, al final se reinvierte, como x ej el corredor mediterraneo. Y que ahi si tienen un cocepto logico de como invertir el dinero.

Por cierto, el portazo que la han dado a Sanchez Camacho es olimpico. Que basto xdddd.

Creo que trabajan por la independencia estos del pp.

#571 El hecho de que se han enterrado miles de millones de euros procedentes del as CCAA mas "ricas" a las mas "pobres" para que estas ultimas se puesieran a la altura, y en vez de conseguirlo, se lo han gastado en subvenciones cuando podrian haber invertido en un proyecto a largo plazo para crear ocupacion e industria. Esto que te parece?

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Aguiluxo

#572

La verdad es que el tirón de orejas desde Madrid a Camacho es brutal.

Yo sigo esperando el dialogo de Rajoy xDDDDD que cachondo el cabrón.

Por cierto, Camacho sigue con su propuesta:

Esta cavando su propia tumba.

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B

#552 jaja no tumbas nada y no llevas razon, un guiri contratado no puede ser funcionario aunque trabaje para una entidad publica. try again, l2p, ftw omg

G-36

#572

Que el estado de las autonomias es un fracaso,no funciona , es un malgasto de recursos y promueve la desigualdad entre españoles(que es justo lo que se intentaba evitar cuando se opto por ese sistema).

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nixonE1

#575 Pero si precisamente se esta dando dinero a las CCAA pobres para que puedan remontar. Y no poco.
Que tenemos que hacer para promover la igualdad segun tu opinion?

El estado de las autonomias ha fracasado porque es un cafe para todos. Unas CCAA pedian unas cosas y las otras para no ser menos tambien lo quisieron. El principal problema es que a unas, quizas les convenia tales cosas y las otras solo lo quisierona por no ser menos o por avaricia. Y ahi tienes el resultado.
Esta claro que el estado de las autonaomias ha fracasado, el problema es que le PP no quiere modificarlo y el PSOE ni se cree su planteamiento federalista. Y ya has visto la noticia de ayer,a hasta el PP rechaza las propuestas dilauidas del PP catalan para un mejor encaje.
Poco hay que hacer con esta voluntad de dialogo del gobierno central.

Que opinion tienes, como se deberia modificar el estado?

G-36

Empezaria por nuestro sistema electoral , me explico:

Como puede ser que tenga mas escaños el pnv o ciu que IU por ejemplo , pues muy sencillo porque nuestro sistema promueve este tipo de cosas aproposito para dar protagonismo a las autonomias , por supuesto cada una mira para su ombligo por que tiene que decidir un partido que solo busca el inyeres de su region la politica nacional?

Solo con modificar la forma en la que se distribullen los escaños para que fuese acorde con el numero de votos obtenidos opino que se daria un gran paso para mejorar el funcionamiento del estado.

Por supuesto a los 2 partidos esto no les gusta porque se acabaria el bipartidismo que tanto les gusta.

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rabadisto

Esto se arregla metiendo un examen para calificación de lengua española a quien haya estudiado con lengua vehicular en catalán. Que no se lo den por que sí. El que tenga lengua vehicular en castellano no necesitaría sacárselo.

Y que el examen se dicte desde Madrid, que estos nacionalistas fijo que lo manipularían poniendo un nivel de parvulitos.

IGUALDAD.

Pd. Para los que vengan: las pruebas PISA de compresión lectora en cataluña no se hacen en castellano. Se hacen en catalán. Así que, no lo uséis como ejemplo de que en Cataluña se saca mejores notas que en algunas partes castellanohablantes de España.

Pd2. El nivel de los exámenes de castellano de selectividad en Cataluña ya se ha demostrado varias veces en este foro que son de risa.

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CerdoVerde

#573 A este paso hasta la Camacho esta el próximo 11 de Septiembre con una estelada XD

D

#578 te lo apruebo easy

Yuih

#578 Te puedo decir lo mismo de los examenes de acceso al grado superior, por ejemplo. Estuve dándole clase al hijo de mi jefa y los de aquí en comparación con algunos de otras comunidades eran mucho más difíciles. De hecho suspendio el de Catalunya (el de lengua castellana) y matemáticas y se fue en septiembre para hacerlo en granada y la mitad del temario que le entraba en Catalunya ni le entraba en ese examen así que....

B

Algunos os pensáis que en los institutos catalanes no se enseña lengua castellana, cuando es una de las CCAA donde salen los expedientes algo encima de la media española en esta materia.

No tenemos absolutamente nada en contra del castellano, todo lo contrario. Nos la sentimos igual de nuestra que vosotros, pero el catalán es la lengua propia de Catalunya y algo muy gordo debería pasar para que esto cambiase durante las próximas generaciones. Y vamos a defenderla contra cualquier Ley que quiera relegarla por detrás del castellano.

Ya habéis visto como se las gastan en Balears, y ahí manda el PP.

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Dieter

#582 "muy gordo debería pasar para que esto cambiase durante las próximas generaciones" eventualmente te haras la pregunta en no mas de 10 años.

Y sobre baleares hay mucho profe panca, y una mayoria que no quiere que venga alguien de afuera mejor preparado y le quite el puesto.

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nixonE1

#578 Cuando quieras. No se que cojones te piensas que es la escuela catalana, pero desde luego que esta muy lejos de la realidad.

Para que veas el nivel, en los examenes del MINISTERIO (Que no Generalitat):
http://www.lavanguardia.com/politica/20110906/54211211077/el-nivel-de-castellano-de-los-alumnos-de-catalunya-esta-en-la-media-del-resto-de-las-comunidades.html

Que pase el siguiente por favor.

edit: #583 Con o sin independencia seria una tonteria cambiar el sistema educativo para que los niños saliesen solo dominando el catalan. En que cabeza cabe que pudiendo aprender 2 idiomas, el sistema educativo lo reduzca a uno? No se dime raro, pero cuantas mas lenguas mejor, no?

B

#583 Sigue menospreciando des del sofá los movimientos sociales en Catalunya y Balears, que aquí hay amplias mayorías defendiendo unos proyectos reales.

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Leoshito

#585 ¿La unidad de España y la continuidad del estado español?

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B

#586 España quedará igual de unida sin Catalunya, qué mas os da. Es puro orgullo.

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luciacoptero

"amplias mayorías" ok.
Por cierto a que se debe este reflote ya hay fecha oficial o que?

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T-1000

#587 lo vuetsro si que es orgullo.

Dieter

#585 a mi los juegos de titeres y tontos utiles me resultan divertidos. Y me la sopla la unidad de españa.

rabadisto

#582 pero luego en Baleares el PP gana con mayoría absoluta. Será que es lo que quiere la mayoría, ¿no?

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MPoirot

#582 Si no te hubieras puesto a estudiar filología catalana ahora no tendría que defender el catalán a capa y espada para no quedarte en el paro. A ver si pensamos las cosas bro.

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B

#591 En el programa del PP de Baleares no decía nada de modificar el sistema educativo. No se han dado clases durante 3 semanas en las Islas, creo que es significativo el seguimiento. Sin contar que ha habido las movilizaciones más significativas de la historia de las Islas.

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nixonE1

#591 No lo llevaba en el programa. La gente no ha votado por este cambio. Lo que hay que leer.
Por cierto, espero que comentes algo sobre los examenes del ministerio de educacion del gobierno de españa que dicen que el nivel de los catalanes esta a la a par que la media española, y son segun explica la noticia, pruebas de CASTELLANO del ministerio. No informes PISA.

#577 Asi es como podria quedar el parlamento con otra ley electoral:
http://noticias.lainformacion.com/elecciones-generales/elecciones-generales-2011-las-injusticias-de-la-ley-electoral-este-20n_4Q4tNx1Li0lqQMga0mUrc5/
Como ves CiU, por ejemplo solo perderia un escaño y este lo gana ERC. (A parte de mas cambios de UPyD y IU entre otros esta claro) Entiendo la idea y la respeto, pero esto no cambia ni soluciona en nada las reivindicaciones independentistas ni es un modelo con el que contentar a la gente que no esta bien con este sistema de estado.

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Dieter

#592 filologia euskera para imitar orkos en partidas de rol en vivo es la hostia, una vez bajo un tipo de donosti y cuando hacia rolplay de su semiorko la peña lo flipaba.

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rabadisto

#594 a ver, ya he dicho que los resultados a los que se refieren son los de comprensión lectora que realiza PISA. Esta prueba en Cataluña se realiza en catalán, asi que, no demuestra la competencia en castellano.

Que la Rigau miente más que habla.

Edit:
Sobre lo de PISA:
http://www.vozbcn.com/2012/03/23/106714/responsable-pisa-nivel-castellano/

Y sobre las últimas pruebas que existen sobre competencia de castellano en Cataluña:

<<Los últimos datos que se disponen, respecto al conocimiento del castellano de todos los escolares de España, corresponden al informe del Instituto Nacional de Calidad y Evaluación (INCE) y del Consejo Superior de Evaluación del Sistema Educativo de Cataluña (CSDA), del año 2003, para cuya confección se evaluaron los conocimientos de 1.333 alumnos de 4º de ESO en 57 centros de Cataluña y 6.153 alumnos del mismo curso en 271 centros del resto de España.>>

http://www.vozbcn.com/2011/10/03/87829/mentiras-inmersion-conocimiento-castellano/

Ahora si quieres te miras las webs de la generalitat, de PISA y del ministerio de educación para desmentirlo. Yo paso de hacer ese curro.

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B

#588 No, pero a Camacho le ha dado por culo su propio Gobierno y ahora mismo el unionismo no puede ofrecer nada a los catalanes que no sea seguir igual como ahora.

Es poesía, como decían hoy en la Competència.

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nixonE1

#596 Seguna pone en la noticia:
La evaluación general de diagnóstico que el Ministerio de Educación realiza a los alumnos de 4.º de primaria y de 2.º de ESO indica que el dominio del castellano por comunidades autónomas es similar, si bien unos sistemas educativos brillan más que otros. Estas pruebas miden las competencias en lengua castellana, matemáticas, ciencias y sociales de los estudiantes de toda España, tal como exige la ley orgánica de Educación.

Esto no es el informe PISA.

#597 Son buenisimos xDD Cuando le han cerrado la puerta en los morros ha sido epico jajaja

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rabadisto

#593

<<UNA EDUCACIÓN CON MODELO LINGÜÍSTICO ABIERTO Y FUNCIONAL
Implantaremos un modelo lingüístico
que permita a los padres elegir, entre las lenguas oficiales de nuestra Comunidad Autónoma, la primera de las lenguas vehiculares para la educación de los
hijos, de manera que, al final de la etapa obligatoria, nuestros alumnos sean capaces de dominar esas lenguas, así como un idioma extranjero de acuerdo con el marco común de referencia europeo.>>

Programa electoral del PP balear para las anetriores elecciones:
http://www.ppbalears.es/upload/file_aj28_02_12_11_23_27.pdf

¿Decías?

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B

#599 Lo que hace el modelo que se ha aplicado (bueno, aplicar entre comillas porque no hay centros que estén obedeciendo a Bauzà) ahora es relegar el catalán a una lengua de tercera, algo bastante distinto a lo que citas. Por cierto, el objetivo que persigue este modelo ya se estaba cumpliendo mucho antes de que el PP gobernase en les Illes.

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