#60 Pues nada, a negar lo evidente.
En la línea del Monopoly pero teniendo que usar el cerebro existe "centrales eléctricas", tableros gigantes con diferentes partes del mundo (por ejemplo uno es USA) en el que tienes que fundar, alimentar y juntar centrales.
Cuantas más ciudades logres conectar a tus centrales más ganarás, pero claro quizás no haya recursos para todas o sea muy caro entrar en ciudades muy petadas de centrales de otros.
Hay que pensar, es bonito y es para al menos hasta seis jugadores.
#3
Que se lo compre alguien y lo piratee. Ni que fuese difícil.
@Hobbes un dirigente comunista puede ser tan propietario de los bienes del estado como un asesor financiero lo es de la riqueza de un plutocrata. Depende de pueblo exigir que se establezca el marco legal apropiado para que eso no suceda. Otra cosa es el calado moral de quien ha impuesto su interpretación del comunismo en la historia y se ha corrompido por el poder como cualquier otro ser avaricioso libertino más.
Esa visión es claramente tendenciosa, simplista y falaz. Es el equivalente a decir que hay que aguantar a un Rey resultado de un lefazo porque garantiza imparcialidad, esta preparado y si no habría que pagar otro sueldo a otro.
#63 vamos, que según tu, nunca ha existido un "estado comunista", porque no te gusta que realmente sea un sistema de mierda. Y con esto no defiendo otros sistemas de mierda que parece que te enamoran. Tu nivel es el de "el feminismo no es lo contrario del machismo, pero si no eres feminista eres machista".
del gulag se puede salir con un poco de suerteJajajaja, buen rastro de butthurts ha dejado la broma de Hasbro. No pienso jugar a esa versión del Monopoly, pero por muy mal que haya pintado el socialismo posiblemente se haya quedado corto.
#65 ¿Un sistema en el que todo el mundo tiene sus necesidades básicas cubiertas y aparte cada cual puede ganarse más si así lo desea?
Sistema de mierda irrealizable desde luego.
#67 recuerda que es un juego y por lo tanto ciencia ficcion, que a su vez es el campo al que pertenece el socialismo porque su puesta en practica es utopica
#68 eso es, donde puedes expropiar los reditos de los que se esfuerzan y a ti no se te castiga por parasitarles
a veces parece que quereis reforzar la inmunidad de vuestros lideres
Yo a los liberales les hacía jugar al monopoly pero con todas las propiedades en manos ajenas desde el principio, como en la realidad.
Y en la casilla de salida un cartelito de 4$/hora con Rato diciendo "es el mercado amigo".
#68Leoshito:Un sistema en el que todo el mundo tiene sus necesidades básicas cubiertas y aparte cada cual puede ganarse más si así lo desea?
Sistema de mierda irrealizable desde luego.
Jajajajajjajaa
#69 Cierto se me olvidaba
#70 Mejor eso (que es una premisa falsa) a que todas las propiedades esté en mano de cuatro burócratas y un dictador. Estoy rodeado de gente que ha nacido en familias de clase baja-media y todos acabaran minimo con una casa. Esto se llama movilidad social, algo inexistente en el socialismo.
#68 ¿pero tu has hablado con rusos, bielorrusos, letones, etc de en qué consiste esos recursos básicos?
Te lo cuento yo, 100gr de pan y una sopa al día, donde vas a vivir en casas donde como máximo te va a corresponder a 10 metros cuadrados por cada uno de tus familiares, así que viendo tu nivel de formación y de afiliación al partido, seguro que eras el único que vivías bien.
#4 pues que en USA muchos camareros no tienen sueldo base o su sueldo es una miseria y viven de las propinas que les dejan los clientes, si en USA hablas de salario minimo o digno debes ser un sucio commie a ojos de los mas rednecks a si que yo creo que de ahi es de donde viene.
#72 Yo no he hablado de rusos en ningún momento.
Es muy sencillo, entre los liberdrones que siguen las órdenes de sus amos para que puedan tener aún más ceros en la cuenta bancaria y una ideología que asegure que todos los humanos tenemos cubiertas nuestras necesidades básicas no hace falta más que no ser un psicópata para ver cuál es mejor.
#74 ¿Y quien dice que defienda el libre mercado? Y no, el comunismo no trata de cubrir una mierda, leete mejor el manifiesto comunista que trata sobre que el estado controle todos los bienes inmuebles.
#65 Nop, la verdad es que soy socialdemócrata a falta de que exista una socialdemocracia buena con una participación acorde a las facilidades presentes y no plutocratizada como todas las actuales.
Por otro lado, la verdad llevo un tiempo tratando de desarrollar una via alternativa en base a valores colaborativos y que sea difícilmente corrompible. Tendría como principio básico esa subnormalidad que un día dijo un loco: "Tratad a los demás como quereis que os traten" y rompa con el actual: "Si no miro por mi nadie lo hara" que más bien se traduce en "Si no miro por mi ojete y empalo yo primero, acabo empalado"
Yo lo decia porque, si yo me autoproclamo persona digna y maravillosa y luego voy pegando puñaladas a bebes no se... ¿Hay algo que no cuadra verdad? Llamame obtuso, pero no concibo que alguien hable de dictadura del pueblo o de la clase obrera cuando para empezar es la de un tirano o la de un conjunto reducido de personas que al final tienen poder y dinero a partes iguales. Si mañana alguien tratase de proclamar la sharia alzando una copa de vino y un bocata de jamón pues no se... me la suda como describa esa persona sus actos incluso como lo definan terceros, no se ciñe al papel
Realmente el socialismo no tiene futuro, asegurar una calidad de vida mínima para la especie humana pasa por controlar la natalidad. Y eso es algo que ni se plantea.
El futuro será un planeta reventado, una multitud ignorante sumida en la violencia y cuatro megarricos y sus afiliados que controlarán toda la tecnología y los recursos.
#77 Depende de la tecnología que manejes. La gente puede desarrollar tecnología sin necesidad de involucrarse en un sistema regido por capital. No es más que un yugo estupido que adquirimos hace siglos y no nos lo quitamos por lo mismo que los monos del experimento no se subían a la escalera. Convencionalismo y herencia.
El tema es creerse el principio económico capitalista que se basa en que somos animales que acaparan recursos y no podemos evitarlo y si, basta con educar correctamente y no hacer subnormalidades como dar coba a los Gore Geckos, Rodrigo Ratos, legitimar a la gente porque tiene dinero, pensar en el dinero exclusivamente como una propiedad y no como un recurso, pensar que la libertad significa hacer lo que a uno le salga de los santos cojones e imponer su voluntad, construirse un mundo, salud y justicia adhoc a base de acaparar más billetes que el de al lado como si la vida fuese el puto tragabolas, concebir que el sistema capitalista sin regulación promueve algún tipo de meritocracia... etc.
Podemos trascender de ello y de esa lógica simplista con proponernoslo, la cosa es que ese cambio sea posible y aplicable de la noche a la mañana.
#80 Y nunca hemos trascendido de ningún valor arcaico o "supuestamente" implícito en nuestro carácter natural?
Ni natural significa bueno ni estamos obligados a mantener esa naturalidad.
#80 Y lo peor es que los libertarios defienden precisamente su derecho de hacer todas esas salvajadas. Libertad para joder a los demás, al mundo y a la especie humana, en definitiva.
#77 Bonita película, ahora miras los datos y la realidad y ves que vamos en la dirección contraria: cada vez menos pobres y cada vez menos desigualdad (aunque la igualdad/desigualdad me resulte irrelevante, lo importante es que haya menos pobres y la gente se enriquezca).
#74 Nada sesgada esa dicotomía, yo puedo hacer lo mismo mira: "es muy sencillo, entre la ideología de dictadores totalitarios que hunden a sus pueblos en la miseria y en el hambre y una ideología donde prima la libre cooperación (como en los países más prósperos del mundo) no hace falta más que no ser un psicópata para ver cuál es mejor.
Por cierto por qué no deja de dar la chapa desde un país capitalista y te vas a un país socialista a huir de esos "liberdrones", de sus "amos" y de la sociedad que han creado y disfrutas un poco de esas "necesidades básicas cubiertas" de primera mano? Todos ganaríamos, y además no serías un puñetero hipócrita. Mírame a mi, siempre he defendido el sector privado como principal proveedor de servicios, y me he mudado a un país donde hasta la sanidad es privada. Coherencia se le llama. Pero ya sabemos que los socialistas sois los maestros del "haz lo que yo digo pero no lo que yo hago".
#81 Sería un debate interesante. Creo que hemos mejorado un poco la tolerancia, pero en lo demás estamos igual o peor. Jamás hemos estado en un aislacionismo económico individual tan duro y en un sálvese quien pueda personalista.
Históricamente las decisiones se han tomado en base a la seguridad y calidad de vida de la tribu o la población. Hoy en día solo miras por ti. Eso no había pasado antes de forma tan directa.
#82
No, la libertad es básicamente poder prenderse un puro habano, que ni si quiera gusta, con un billete de quinientos de valor completamente fiduciario dentro de un jacuzzi de materiales extraídos en África por algún semiesclavo mientras se dispara el modelo chapado en oro de un arma igualita al que se usa en el mismo pais para controlar las revueltas de semiesclavos por los propietarios ilegítimos de la mina.
Todo ello construido sobre un terreno en el que mejor si se ha necesitado destruir viviendas de alguien que caiga mal, como algun autoinflijido pobre piojoso, que de algun conjunto de especies animales.
Pero al final siempre es mejor tener vistas a un paraje idílico que vivir rodeado de chusma si no es a una altura sobre el nivel del mar suficiente con la que poder mirar por la ventana y decir eso de: "Mirales, parecen putas hormigas"
#85 https://www.mediavida.com/foro/off-topic/ronda-debates-moderados-sem-iii-naturaleza-humana-evolucion-638195#1
Me ha parecido un tema curioso.
Aquí el problema es que noveno vive la realidad y vosotros vivís de supuestos, el capitalismo es obvio que no es perfecto y tiene sus fallos pero es el sistema que tenemos, nos guste o no.
#88 ¿Capitalismo liberal, socialdemócrata o socioliberal? Creo que el que no vive en la realidad porque no sabe de lo que habla eres tú.
