#118 ¿Existe otra razón por la que la vivienda pudiera bajar de precio aparte de falta de demanda en relación a la oferta?
#110 el problema es que no es proporcional el coste de menos habitaciones a lo que bajaría un piso.
Quiero decir, por pasar un piso de 4 a 2 habitación te valdrá menos, pero no la mitad como hacían ver usuarioa en el post que comentas.
Al fin y al cabo, los baños y la cocina valen mucho más que una habitación que es Pladur y ya. Por lo que no baja proporcionalmente.
#121 Obviamente había más oferta que antes por lo que los pisos se abarataron pero nada de que nadie los alquilase.
Los alquilaban más barato, pero se seguían alquilando, no se quedaban viviendas vacías.
Por mucho que os empeñeis, si puedes permitirtelo siempre será mejor comprar que alquilar
#123 Te estás contradiciendo tu sola.
Había más oferta en alquileres porque había menos demanda, no porque de repente aparecieran muchos alquileres nuevos, y había poca demanda porque nadie o casi nadie alquilaba a los precios que había en el mercado porque la mayoría de las personas que vivían de alquiler eran gente joven, lógicamente, y la mayoría de la gente joven se quedó en el paro durante la crisis.
Y si, si que se quedaban muchas viviendas vacías porque no todo el mundo estaba dispuesto a alquilar un piso por 200€ ni todo el mundo que tenía un piso a la venta quiso ponerlo en alquiler aunque no lo vendiera y preferían tenerlo cerrado hasta capear el temporal.
#123 No puedes hablar de más oferta sin más. El precio lo determina una relación entre oferta y demanda. Y decir que la demanda es baja en relación a la oferta o que la oferta es alta en relación a la demanda son frases sinónimas.
Así que en esencia todos estamos diciendo lo mismo, solo que aún no te has dado cuenta.
Y yo también creo que es mejor comprar, no se a que viene eso.
#123Aura-:Por mucho que os empeñeis, si puedes permitirtelo siempre será mejor comprar que alquilar
Esto es muy relativo y no depende solamente de ti. Hay muchas variables por medio.
Un chaval de 25 años de mi época que se levantaba todos los meses 3000 pavos en la obra también pensaba que lo mejor era comprar un piso porque podía pagarlo y comprar siempre es mejor que alquilar.
Hasta que llega una crisis económica que NO DEPENDE DE TI y te quedas en el paro y te tienes que comer el piso con patatas.
Que puedas permitírtelo hoy no quiere decir que puedas permitírtelo dentro de 10 años. No sabes lo que puede pasar dentro de 10 años. Por eso la gente que firma hipotecas a 30 años me parecen unos temerarios de la hostia.
Así que si, evidentemente sobre el papel comprar siempre será mejor que alquilar, pero al final depende de muchas variables.
#126 Pero es que eso era insostenible y se sabía.
La gente se metía en hipotecas de más del 110% del valor del piso, sin dar entrada, con pocos años cotizados, sin estudios.
Carne de cañón para ser desahuciados.
Y obviamente que la vivienda estaba por las nubes , pero a los bancos les interesaba esa situación.
Al menos hemos aprendido y ahora tienes que tener el 30%
#128 Si, claro, se sabe ahora, a toro pasado xD. Desde la distancia todo se ve muy fácil.
No se por qué un albañil que cobraba 3000€ al mes iba a tener que adivinar que iba a llegar una crisis económica, que su empresa y la mitad de empresas de construcción del país iban a quebrar y a echar el cierre y se iba a quedar con una mano delante y otra detrás durante años porque iba a haber una tasa de paro nunca antes vista.
No todo el mundo que fue desahuciado tenía hipotecas con esas condiciones que comentas.
Lo que ocurre es que cuando te quedas en paro y se queda en paro tu pareja y no encontráis trabajo es imposible que puedas mantener una hipoteca, da igual las condiciones que tenga esa hipoteca (porque en esa época NO HABÍA trabajo, no como hoy en día que SI LO HAY aunque la mayoría sean sueldos de mierda, pero de aquella es que no lo había, podías pasarte meses o años echando currículums y no te llamaban de ningún lado, ni para cargar sacos al hombro...)
Cuánta gente, chavales jóvenes muchos, se suicidaron en aquella época porque no podían hacer frente al pago de la hipoteca, o les desahuciaban y se quedaban sin piso pero tenían que seguir pagando la hipoteca igualmente (eso ya no funciona así, gracias a dios), o se veían en el paro durante años sin poder mantener a sus hijos, teniendo que malvivir en casa de sus padres con lo que ello supone mentalmente hablando (perder el trabajo, perder el piso, perder a tu mujer y a tus hijos y tener que volver a casa de tus padres con 30 y pico años fulmina mentalmente a cualquiera), etc...
Me hace gracia lo fácil que lo veis los que no lo vivisteis xD
#128 Pero estás intentando culpar al que no es.
El problema no era que la gente se metía en hipotecas de más del 110% del valor del piso, sin entrada, con pocos años cotizados y sin estudios.
El problema era que los bancos ofertaban hipotecas de más del 110% del valor del piso, sin entrada, a gente con pocos años cotizados y sin estudios.
La gente no tiene la culpa de nada. Les ofrecieron un producto hecho para ser consumido y lo consumieron.
#133 Tu tienes que saber a lo que puedes acceder y lo que no.
También hay compañías que ofrecen minicreditos con intereses absurdos, tienes que tener la capacidad de saber que eso es casi una estafa y no coger el dinero solo porque te lo ofrecen
A mí es que me hace mucha gracia que la gente no se responsabilice de sus actos
#134 Pero qué saber a lo que puedes acceder o a lo que no, vamos a ver. ¿Tú sabes lo que es una crisis económica?
Igual hoy estás cobrando 3000€ al mes y puedes permitirte esa hipoteca que tanto deseas, pero dentro de 5 años llega una crisis, te vas a la calle por un ERE sin indemnización ninguna, tu empresa cierra, no encuentras trabajo en 1 o 2 años... y no puedes hacer frente al pago de la hipoteca, sean cuáles sean las condiciones.
Esto es lo que le ocurrió a muchas familias, que de un día para otro se vieron en la puta calle sin trabajo y con la imposibilidad de encontrar otro trabajo porque NO LO HABÍA.
No entiendo cómo puedes preveer que algo así ocurra cuando no depende de ti. Esto que te comento es independiente a las condiciones de la hipoteca, a si has pagado o no has pagado entrada o a si la hipoteca es a 15 o a 30 años.
Mañana viene una guerra, una crisis, una pandemia... cosas que no puedes adivinar que van a ocurrir, pero ocurren, y te quedas con una mano delante y otra detrás.
#134Aura-:También hay compañías que ofrecen minicreditos con intereses absurdos
No es lo mismo, aquellas hipotecas las ofrecían todos los bancos, la gente confiaba en su banco, confiaba en su gestor, confiaba en Paco, el hijo de María Luisa la peluquera, que trabajaba en el banco y siempre les había dado muy buenas condiciones en todos los productos.
No compares aquella situación con pedir un crédito de 1000€ a celeris para comprarte la xbox nueva.
#134
Esas hipotecas locas las ofertaban todos y cada uno de los bancos con el visto bueno del banco de España.
Pero tu como consumidor deberías tener suficientes conocimientos de banca y macroeconomia para juzgar como malo lo que ellos juzgaban como bueno ¿No?
Tu también deberías haber sabido que yo iba a envenenarte así que es culpa tuya también.
Posibles situaciones que favorezcan una "bajada" en los precios de alquiler y vivienda:
- 3 Guerra mundial, y por lo tanto, una crisis severa económica. (En 1-5 años vista es bastante probable)
- Vivienda pública a mansalva y destinarla exclusivamente al alquiler, incrementando la oferta)
- Regular vivienda vacacional de una manera mucho más severa. (Que paguen más los que se aprovechan de sacarle un 300% a su vivienda, a cambio de restar oferta de vivienda en el mercado)
- Limitar viviendas y licencias vacacionales. (Ahora mismo que yo sepa, no hay tope, así que esto para los grandes tenedores y especuladores, es jauja)
- Restringir acceso a la vivienda a extranjeros (En canadá ya se hace)
- Fomentar viviendas modulares, y transformacion de oficinas en pro de viviendas, con menos metros cuadrados (en muchos países ya se está haciendo)
Pero bueno... todos sabemos, que en corto plazo nada de esto se va a hacer, y como siempre, cuando se quieran tomar medidas ya será muy tarde.
#140 Lo de una guerra mundial yo creo que es bastante poco probable... a los ricos y los que controlan el mundo ya les va bien que haya tanta gente que tenga que trabajar para sobrevivir, ese caso solo se daría si se ven ellos en peligro... la gente que tiene dinero nunca les va a faltar nada.
Tener disponibles a millones de personas casi esclavizados por todo el mundo... es muy jugoso.
Tendríamos que estar muy mal como para que eso se de... es decir que no tengamos ni para comer.
#140 fábrica 10 millones de viviendas en Madrid de 120 m2 cada una. Imponer que solo son para la compra con hipoteca de 30 años a precio barato. Y tanta mierda de alquilar una cosa que JAMÁS será tuya se acabará. Pongo a Madrid de ejemplo. Puede ser cualquiera.
Ahhh y solo para persona física, no jurídica. Y no más de una por persona en al menos 30 años.
Verás como así nadie querrá vivir en mierdas de habitaciones ultra pequeñas con desconocidos por 600€ al mes.
Que leo que bajo el precio del alquiler porque bajo la demanda?
Se fueron 1M de personas de Madrid o algo?
#123 No, no siempre. Está mas que demostrado.
Un piso, cuando termines de pagarlo, si todo ha ido medianamente bien, te habrá dado una rentabilidad sobre un 3-5% del precio al que lo compraste, contando la inflación, descontando gastos y desgaste, etc...
Teniendo en cuenta la cantidad de dinero que tienes que dar de entrada, y luego meter cada mes a la hipoteca, en un mercado donde no haya una burbuja con el alquiler como ahora, todo ese dinero de entrada y mensualidades está mejor invertido en alguna inversión que de mas de ese 3-5% de rentabilidad.
Después de 30 años pagando el piso, frente a 30 años habiendo invertido, tendrás mas dinero con la inversión, aunque hayas estado pagando un alquiler, que habiendo metido el dinero en un piso.
#145 Pero es que aquí asumes que alquiler + inversión > hipoteca.
Hipoteca + Inversión (ya que hipoteca suele ser siempre menos que el alquiler, y si es fija, además desligada de fluctuaciones por euribor e inflación), siempre será mejor que “Alquiler + Inversión”.
O pretendes vivir de la beneficiencia? En algún techo hay que vivir. Y si puedes invertir, ni se me pasaría por la cabeza pensar que vives en casa de los padres.
Porque entonces harías trampas al solitario xD
El alquiler SIEMPRE es a fondo perdido. La compra/hipoteca, siempre se revoriza.
Creo que el tema del alquiler ya está más que claro que es un puto fraude.
Desde nuestros abuelos siempre supimos que comprar era mucho mejor que alquilar, por el simple hecho de que tendrás tu propiedad para ti y para las futuras generaciones.
Hoy vemos como los propietarios de alquileres no dejan de comprar y comprar para luego alquilar. Si fuese tan malo el negocio, nadie lo haría, pero no.
En definitiva. Esa idea de los países nórdicos de alquiler mejor que comprar se ha derrumbado por completo. Incluso allí están experimentando la subida sin control del alquiler por el tema del alquiler vacacional. Su tesis ha caído y no se sostienen. Vuelven a fallar. Nuestros abuelos tenían razón.
#130 si tienes razón, pero esa no es la situación actual. Como tú comentas ya no pasa eso de que te desahucian y te toca seguir pagando el piso al banco. Tampoco pasa que permiten hipotecas tan elevadas, ahora lo máximo es un 30% de tu salario. Además de que ahora te piden un 30% de entrada mínimo (20+10).
Todas esas cosas hacen que ahora pedir hipotecas no sea tan peligroso como antes.
Bueno y la última, el precio del alquiler. Ahora mismo el alquiler está por las nubes en comparación a el 2008, mientras que el precio de la vivienda esta similar. Lo que se traslada en que es relativamente fácil ponerla en alquiler y se pague sola la casa. Pero este último punto puede cambiar en futuro (aunque tal y como van las cosas, es difícil que cambie).
Ah espera y la última, el tipo de hipoteca. En este último año se firmo una enorme mayoría a tipo fijo, que es menos peligrosos porque a todo lo que tú dices antes de le sumo que se pasar de pagar 1000 luego pagaba +1500 y claro era una locura. Por suerte, muchos aprendieron y con los tipos bajos fueron a fijas, sin sorpresas desagradables.
No se, es una situación muy distinta a la de 2008 y ni de cerca tiene los mismos riesgos.
#147 Los gastos de la hipoteca suele ser menos que el alquiler...
Los gastos de comunidad, mantenimiento, seguro de vida y hogar (que vienen con la hipoteca), basura, impuestos... son los padres.
Madre mía los que decís con tanta facilidad que hipoteca mejor que alquiler sin más miramientos, miedito me dais.
