Semana nazi activa en este hilo
#4286 Ya ves, nadie hace estudios sobre la aerodinámica de los cerdos ¿Verdad? Pues eso. Tal vez sea porque los estudios cuestan tiempo y dinero, y no están para comprobar cosas absurdas.
¿Tú estás en contra del libre flujo de personas?
Date cuenta antes de responder que he señalado palabras en negrita /guiño.
#4293 estoy de acuerdo con el libre flujo de personas, pero no en regalarles el dinero del contribuyente.
#4291 nadie hacía estudios sobre el grafeno hasta que un científico por error pegó un poco de cinta adhesiva en una lámina de carbono. El grafeno debe ser una cosa muy absurda. Argumentos de nivel.
Lo que no se es que vais a hacer si Podemos gana las elecciones.
Os pegareis un tiro? Apoyareis un golpe de estado? Huireis a Suecia?
#4298 Mucho mejor, gracias. Aunque creo que te faltan posts, por lo menos se puede localizar las paginas de la discusion.
#4293 pero vamos a ver spike, tu estas de acuerdo con la renta basica q deban de tener toda las personas? y tmb estas de acuerdo que un inmigrante q venga de fuera pueda adquirir plenos derechos incluidos la renta basica? entonces aqui quien va a trabajar? te das cuenta q seriamos el receptor mundial de inmigrantes solo para venir aqui a vivir de la renta basica q nuestro estado regala? estas de acuerdo con eso?
Me parece bien la renta básica, siempre que se aplique de la forma que dicen y me parece bien que la peña pueda viajar por el mundo libremente independientemente de su procedencia.
No entiendo que un liberal le pueda poner pegas a lo segundo, quizás a lo primero sí, puedo entender que no te guste, pero lo segundo es de ser muy poco liberal.
Si los hay otra cosa es que no te interesen, porque con tus nulos conocimientos de macro-economía te crees lo que te da la gana.
Venga calculemos:
645,3 € (Salario bajo el umbral de pobreza) x 47 millones de personas = Se necesitarían 361.000€ para cubrir la renta básica > Ingresos tributarios (exactamente corresponde al 200% de la recaudación)
72.000 millones para cubrir solo la renta básica de personas que actualmente están bajo el umbral de pobreza < Ingresos tributarios (Exactamente corresponde el 40%, demasiado)
Poco mas que decir, donde no hay no se puede sacar.
La excusa de la economía sumergida no me vale, se necesitan al menos 5 años para poner en marcha un plan para paliarlo muy parcialmente, completamente es imposible.
Y sí, la economía sumergida la lleva a cabo el 99% de los españoles, en mayor o menor medida, no solo el oligarca de turno en su plantación de tabaco llena de esclavos siendo azotados.
#4281 ¿En serio has llegado a decir que en Venezuela se ha reducido la pobreza? Si es así menudo caradura xd
#4303 otro con la cuenta de la vieja. Que vuestras cuentas chapuceras no sirven para nada.
Renta Básica, ¿una propuesta ya madura?
¿Habría margen para su implementación en España? Según J. Arcarons, D. Raventós y Ll. Torrens, sí. En un artículo reciente, que supone una parte ínfima del inmenso trabajo que han realizado la Red Renta Básica y la revista Sin Permiso en la investigación y difusión de la propuesta, los autores han analizado los datos de casi un cuarto de millón de declaraciones del IRPF de 2010 de ciudadanos residentes en Cataluña. Los resultados de la simulación son claros: (1) Sería factible una Renta Básica de 7.968€ anuales y de 1.594€ para los menores de edad. (2) Los ingresos provendrían de la suspensión de todos los otros subsidios condicionados inferiores a la RB y de una reforma ambiciosa del IRPF. (3) Todo ello sin modificar partidas presupuestarias, dejando intacto el nivel de cobertura sanitaria o la inversión en educación.
http://www.attacmadrid.org/?p=10685
Una propuesta de financiación de una renta básica universal en plena crisis económica. Para garantizar la existencia material de toda la población
Breve recapitulación
Así que, para recapitular este pequeño mar de cifras que se ha expuesto, el proyecto de financiación de una RB para Cataluña con datos de 2010 tendría estos resultados:
RB de 7.968 euros anuales y de 1.594 para los menores para toda la población residente en Cataluña.
Para financiarse esta RB, además de lo recaudado hasta ahora, es decir, sin tocar ni un euro de ninguna otra partida (sanidad y educación públicas no se tocarían, por si alguien tiene alguna duda) excepto las prestaciones monetarias que fueran redundantes con la RB, el dinero saldría de: la reforma mencionada del IRPF y el ahorro de las mencionadas prestaciones que serían suprimidas con la RB.
La gran mayoría de la población declarante actual en el IRPF y no declarante saldría ganando respecto a la situación actual. Solamente un porcentaje que oscilaría entre el 10 y el 15% de la población más rica saldría perdiendo con la reforma propuesta. Un porcentaje similar quedaría en una situación parecida a la actual, dependiendo claro está de la situación de sus respectivos hogares, y entre un 70 y un 80% de la población situada en los niveles inferiores de renta de los otros dos grupos saldría ganando con la reforma. Dicho con otras palabras: se produciría una gran redistribución de la renta de los sectores más ricos al resto de la población. Es decir, lo contrario de lo que se ha producido a lo largo de las últimas décadas, especialmente en los últimos años.
#4305 http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/01/111229_venezuela_pobreza_desarrollo_humano_cepal_chavez_j.shtml
Aunque la bbc no es muy fiable, ya sabemos lo comunistas que son
#4305 Es un hecho que el chavismo reducio la pobreza, no voy ni a discutirlo, haya cada uno como se engaña.
#4306 Sorry tío pero el mundo se mueve con cuentas, datos, y cienca
No con palabrería , filosofía, política barata y subjetivismo
Para todo lo demás , Master Card
#4305 Le llaman reducción de la pobreza, cuando lo que han hecho es hacer que los pobres sean menos pobres, y los ricos y de clase media, pobres. Para mí un país en el que sólo puedes comprar 2 kilos de harina a la semana, o un paquete de papel higiénico a la semana, porque no hay, es pobre, pero pobre con todas las letras. Ahora, cada uno que le llame como le de la gana.
#4306 jajaja eso si q es hacer la cuenta de la vieja, suponer cosas , aumentar el pillaje politico y pensar q la gente es necia, vamos q los trabajadores q cotizan costen a los que no cotizan, vamos q los q trabajan sostengan a todo los improductivos, q aliciente tiene trabajar si cobras 650 euros por la cara sin mover un dedo?
#4309 ¿Me dices eso a mí? ¿Al único que se ha molestado en poner un estudio de un equipo que ha investigado miles de rentas y hecho todos los cálculos necesarios y no la cuenta de la vieja?
:palm:
Tío, léete el estudio que he puesto.
Y de regalo:
En economía, el impuesto negativo sobre la renta (INR) es un método de reforma fiscal propuesto por primera vez por el economista francés Augustin Cournot en 1838, desarrollado por Juliet Rhys-Williams en la década de 1940, por Milton Friedman en 1962 y en mayor profundidad por James Tobin en 1965, 1966, 1967 y 1968, como una forma de combatir la pobreza al mismo tiempo que se preservan los incentivos laborales.
La idea básica del INR es que el Estado dé dinero a los ciudadanos a través del impuesto sobre la renta, y así garantizarles unos ingresos mínimos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_negativo_sobre_la_renta
Ahí tienes otra forma de renta básica, propuesta por nada más y nada menos que Milton Friedman.
CC/ #4291
#4311 y los ricos y de clase media, pobres
Puedes demostrar eso? algun estudio de variacion de renta por percentiles o algo?
Te espero.
#4313 No te cierres en ese estudio. Tu mismo dijiste que con la situación actual habrían variaciones y está situado en Catalunya. También te invito a leer las conclusiones del mismo estudio que pones.
Los convervadores de Mv tenéis algo en contra del estudio (me refiero a argumentos) o lo vais a negar por vuestra cara bonita sin argumentar y poner datos?
#4314 Si, la gente de que antes vivía bien ahora vive de puta madre. Ha pasado de comprar los bienes de primera necesidad que necesitaba, a sólo poder comprar unos cuantos. Porque ya no es cuestión de que tú seas pobre o rico, de poco sirve tener dinero si en tu país no hay comida. ¿Lo entiendes?
Y bueno, te lo ilustro: de que sirve cobrar 1000 euros al mes si sólo tienes acceso a 2 kilos de harina a la semana.
Si eso no es ser pobre, entonces ya no sé qué es ser pobre.
#4317 Eso no es ningun dato, me refiero a algo asi http://img.elblogsalmon.com/2013/03/tasa%20variacion%20real%20de%20renta.jpg pero de Venezuela .
Sabes cual es el grado de desabastecimiento en Venezuela o vas a seguri diciendo de poco sirve tener dinero si en tu país no hay comida como si fuera peor que el peor pais de AFrica.
