Hilo sobre Podemos

Semana nazi activa en este hilo

Polakoooo

#8007 Entonces le pides a la izquierda que sea derecha, directamente. No sé si es que andas muy perdido, te falta base teórica o es un pequeño troleo... lo de "reapartirlo a partes iguales sin control" es muy lol xD... De hecho no sé muy bien qué esperas sacar de este hilo ni porqué te despierta tanto interés cuando se ve que ideológicamente estás bastante alejado de la izquierda y de los movimientos sociales y hace ya un tiempo que te repites en tu argumentación. Que me parece perfecto eh, no digo que no puedas postear donde y lo que quieras, pero me cuesta verle un sentido.

Estaría bien que la gente aportara algo al debate e hiciera un mínimo de crítica con sentido, en lugar de decir que "a ver cuando la izquierda deja de pensar en la justicia social y el correcto reparto de la riqueza" xD. Que es de traca.

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B

Para ser una utopía lo que quiere hacer Podemos,están muy pesados la gente que quiere derribarlo,es mas dicen que no les preocupa pero aquí les veo todos los días.

Headhunt

#8008 Claro, gobierna para todos sus ciudadanos, pero representa a sus votantes. Porque por ejemplo el PP o el PSOE han gobernado sobre todos nosotros aunque no han representado a todos nosotros.

Nunca podrás conseguir un partido que represente al 100% de los ciudadanos (y ya empieza ha haber problemas cuando uno representa al 51% por lo que el 100% ni te cuento). Cada partido debe de representar a sus votantes y defender sus intereses. Lo ideal sería que no hubiera mayorías absolutas y las leyes se tengan que redactar teniendo en cuenta todos los partidos, unos más y otros menos en función de su representación. Así consigues una situación ganador-ganador, aunque haya discrepancias eso no lo dudo, pero no se produce que se aparte a una parte de la población de la toma de decisiones.

Fastestwat

#8011 A lo mejor porque no soy tan de derechas como puedes pensar. Sin duda te has quedado con la parte del post que te ha interesado.

A mi me importa bien poco pagar impuestos si existe una sociedad mejor, pero mientras haya políticos de mierda y chupones voy a estar en contra. En contra de repartir mi trabajo, ya me encargaré yo de ayudar a quien yo quiera.

La crítica con sentido la aportáis vosotros que os dicen ETA y palmas palmas. Al más puro estilo Beatriz.

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OneKAME

#8009 Yo me he tomado la molestia de leermelo y analizarlo, haz lo propio y luego me explicas que poderes habilitantes son necesarios para llevar a cabo las propuestas recogidas en el programa. Y si no eres capaz, yo te ayudo, pero demagogia de parvulario la justa.

http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf

#8010

http://www.pp.es/sites/default/files/documentos/5751-20111101123811.pdf

Solo por citarte unos cuantos ejemplos:

  • Una política fiscal y presupuestaria decidida a atajar el déficit estructural de las cuentas públicas.
  • IVA de caja
  • Ayudas a emprendedores
  • Reforma del sistema educativo
  • Etc.
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D

#8015 El peso de la prueba recae en el que afirma. Tú afirmas que el 99% del programa es irrealizable. Queremos pruebas, datos o algo más que una opinión de barra de bar o tendrás la credibilidad de Emotional (que ya la tienes) xDD

Yo no necesito mirarme de nuevo el programa, ya lo hice, junto con otros, antes de las europeas.

Putos magufos tete.

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GoFoward

#8015 Tu labor de informador se te ha ido de las manos. Yo hablaria con tu coordinador para que te de nuevas instrucciones, creo que estas consiguiendo el efecto contrario al que persiguen.

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Polakoooo

#8014 Remarco la parte de tu post que carece de sentido por completo. Lo que dices tú es el argumento clásico "liberal", bastante gastado y que no me apetece rebatir. Es tu elección, al fin y al cabo.

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Lova

onekame está desatado joder, creí que después de lo de 0rb de ayer pocas cosas podrían superarlo pero joder la página anterior es oro xdd

Sigue el proceso de elección del presidente de la eurocámara. Pablo Iglesias ha sido escogido como candidato representando a todos los partidos del GUE, el Grupo de la Izquierda Unitaria, entre los que se encuentra Syriza de Grecia. Frente a nuestro candidato el Partido de los Socialistas Europeos ha llegado a un acuerdo con el Partido Popular Europeo y apoyarán conjuntamente a Martin Schulz. ¿Cómo explicarán a sus votantes que en realidad no eran alternativa alguna? ¿Cómo explicarán que en realidad iban a votar junto con los populares en la mayoría de cuestiones importantes? No te pierdas la mañana, en la que Pablo Iglesias será la voz de miles de personas en Europa que se oponen a las políticas de austeridad, que se oponen a los privilegios de unos pocos y que reclaman más democracia.

Para verlo en directo, el link de abajo

http://www.publico.es/publico-tv/directo/261/el-parlamento-europeo-elige-su-nuevo-presidente

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Pachy

#8019 al final cobran 1900 € los de podemos, o se llevan todo a la saca?

han dado alguna prueba de lo que prometieron?

( lo digo enserio, no es un bait )

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Lova

#8020 A ver van a elegir un nuevo presidente del parlamento, hasta las 13:30 podrá presentarse quien quiera y la elección se hará a las 15:00 así que toca esperar

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B

¿No os resulta impactante lo exquisita, estricta y meticulosa que se ha vuelto la gente de pronto con respecto a los programas/sueldos/pasado/relaciones de todo lo relacionado con Podemos?

Quiero decir, en mis 23 años de vida, nunca había visto a tantas personas tan "comprometidas" y "preocupadas" con la búsqueda de fallas de un partido político.

Es como que de pronto muchas personas se han convertido en analistas politólogos y se patean internet hasta dar con un blog miserable donde dicen que Pablo con 21 años le escribió una carta a un amigo que este a su vez tenía una novia cuyo hermano pertenecía a ETA.

Me parece curioso cuanto menos.

Si hubiera existido ese espíritu hace 5, 10, 15, 20, 30, 40 años no estaríamos en la situación en la que estamos y el "término" PPSOE no existiría porque se habrían hundido tras su primera legislatura, respectivamente, (o ni habrían llegado a gobernar).

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Headhunt

#8020 Pues es lo que dijeron, supongo que se podrán consultar sus nominas en la contabilidad que presentan de forma abierta en su web. De todas formas si las organizaciones a las que cada candidato prometió donar el resto de su sueldo ya alzarían la voz si esto no sucede.

#8019 Entre esto, y lo de "somos republicanos pero Felipe el preparado es mejor", ya está clara la regeneración de la que hablan. Lo siguiente será ponerle un "bi" como al zumo bifrutas a las siglas del PSOE para que te creas que estás ante un producto diferente.

PD: ¿tienes algún enlace sobre esta información?

RusTu

#8021 El presidente ya ha sido elegido, es Schultz. Tienen hasta la 13:30 para presentar las candidaturas a vicepresidencia que se votarán a las 15:00

OneKAME

#8016 Como dije anteriormente, si no te ves capaz, puedes consultarme el punto que estimes oportuno y yo te razono lo que te haga falta, pero es que me parece una discusión sin pies ni cabeza, porque es de pura lógica si entiendes minimamente como funcionan los distintos sistemas parlamentarios. Ahora bien, si quieres te pongo ejemplos a ti tambien, pero me parece del todo improcedente por la obviedad anteriormente señalada.

En cualquier caso, te hare un croquis, que veo que es la unica manera de que os dejeis la retorica.

5 Diputados en un Parlamento compuesto por más de 700, en el que ademas solo se atañen asuntos relativos a politicas comunitarias,que deben ser aceptadas por la renuncia de soberanía expresa de los Estados Miembros y en el que preside por amplia mayoría el espectro politico de signo contrario, carecen por completo de cualquier posibilidad de vetar cualquier normativa propuesta por el grupo mayoritario, menos aún de aprobar cambios legislativos per se. Y si estos se refieren a politica interna, ya ni te cuento, tal como se deduce de la mayor parte de su programa tales como:

  • Auditoria ciudadana de la deuda
  • Recuperación del control publico de sectores estrategicos
  • Persecución y endurecimiento de los delitos fiscales
  • Cambios en la politica tributaria
  • Politica de fomento de I+D
  • Derecho a una renta basica

Y eso solo del primero de los 6 puntos del programa.

PD: Un pequeño matiz, el principio de la carga de la prueba se sostiene sobre la base de que lo normal se entiende por probado, y lo anormal debe probarse.

#8017 Tus argumentos son abrumadores, que talento mas desaprovechado.

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raganock

Los sociatas van cuesta abajo y sin frenos, creo que la reflexión no podría ser más acertada:

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Draviant

#8022 Es común entre las aves de rapiña unirse contra aquello que amenaza su principal fuente de sustento

Tranqui, conforme nos acerquemos a las elecciones empezarás a ver más "preocupaciones" sobre Podemos

RusTu

#8025 La parte económica tiene 12 puntos que yo vea.

Y de todas formas, ésta te parece inviable: "- Persecución y endurecimiento de los delitos fiscales" :o_o:

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vinilester

No se si esta repetido:

Bertín Osborne y Beatriz Montañez se enzarzan por Pablo Iglesias y Venezuela

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/942095/bertin-osborne-y-beatriz-montanez-se-enzarzan-por-pablo-iglesias-y-venezuela

Menudos especimenes ha creado el wyoming.

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GoFoward

#8022 No solo eso, son estrictos y meticulosos con los partidos a los que NO votan, pero lacios y serviles con los partidos a los que SI votan. Curioso, por lo menos si que es.

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Ulmo

#8025 Algunas de las que pones ahi son irrealizables no porque el parlamento europeo no pueda llevarlas a cabo, sino por el número de escaños que han sacado, es absurdo criticar el programa electoral por eso, usando esa regla cualquier partido que no saque mayoría absoluta estaría mintiendo en su programa si dijera que piensa promover ley alguna.

Y de los puntos que pones, sin entrar en excesivo detalle el de "Auditoría de deuda", "cambios en la política tributaria" y "fomento del I+D", sí que entran dentro de las competencias del parlamento europeo como ya han hecho varias veces. El resto de punto podriamos discutir el margen de maniobra que tiene la UE al respecto.

De todas formas me parece gracioso como afirmas que se tendría que impedir presentarse a las elecciones a un partido que lleve en su programa un punto difícil o imposible de alcanzar y como no pides el mismo castigo para aquellos que no cumplen el suyo pese a poseer mayoría absoluta.

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D

#8025 Ni eso es el 99% del programa, ni son del todo irrealizables. Es lógica aplastante que 5 europarlamentarios poco pueden hacer, pero ni son los únicos europarlamentarios con esas ideas ni eso significa que dichas ideas sean irrealizables.

Menudo troll... xD

/cc #8031

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Red_HMR

Algunos deben de ser un troll haciendo de las suyas, no me puedo creer que la gente sea tan necia. A no ser, que pertenezcan a la cashta.

OneKAME

A ver si nos enteramos, porque veo que hay un problema generalizado de falta de información, lo que yo digo y sostengo es que NO SE PUEDEN MODIFICAR DESDE EUROPA. Ni aunque tuvieran mayoría absoluta, porque Europa NO tiene capacidad legislativa delegada en esas materias.

#8028 Para abordar eso, hay que modificar legislación interna, concretamente la Ley General Tributaria y el Codigo Penal, en ambos casos le corresponden a las camaras de España, no a Europa.

#8031 No confundamos politicas de subvención con politicas estructurales

#8032 Siguiendo las lineas precedentes, encontraras la respuesta a tu injustificada indignación.

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Lova

Discurso de Pablemos en el parlamento

http://www.publico.es/politica/531376/pablo-iglesias-nuestros-pueblos-no-son-menores-de-edad-ni-colonias-de-ningun-fondo-de-inversiones

Y la transcripción del discurso

spoiler

todo extraído de http://podemos.info/blog/pablo-iglesias-parlamento-europeo/

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Fastestwat

#8029 El ridículo de la chavala es curioso. Lo mejor de todo es que se limitan a hablar de Pablo, piel de gallina si lo hicieran de Monedero, ex asesor de Chávez.

D

#8034 Ni injustificada indignación ni coles de Bruselas. Tú has dicho que el 99% del programa de Podemos es irrealizable. Eso es mentira. Punto.

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Pachy

#8030 y de nuevo, chicos, otra muestra de las artes adivinatorias de la gente de MV. Donde si no votas a podemos o IU eres de la extrema derecha.

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D

#8038 ¿Dónde ha dicho #8030 que si no votas a Podemos o IU eres de extrema derecha? Deja de manipular.

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Pachy

#8039 aqui no se puede opinar distinto de vosotros, o se es manipulador, o se le recive con sorna y pullas.

Os dejo con vuestro hilo, para que podais daros palmaditas en la espalda entre vosotros, ya que esa es la democracia que quereis. Os llevo leyendo unos dias, y francamente, es una mezcla de ascopena, con risa floja.

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