Otro detalle mas:
Si la gente fuese consciente como lo somos nosotros hoy en dia con las armas nucleares, hubiese bastado para acabar la guerra decir, tenemos cabezas nucleares listas para tirar en tus ciudades.
Los politicos se pasan la vida jugando al risk y nosotros somos las piezas, dicen que luchan por nosotros pero solo luchan por ellos mismos.
La guerra se acaba cuando los politicos mueran, pero sin herir a civiles, que si no hay fichas se jodio el juego.
Cierto, en nuevo mexico fue.
Pero fijo que posteriormente tb se lanzaron en el pacifico, y ya ves, la historia de los congresistas y senadores es veridica y esta documentada xD.
#65 http://sepiensa.org.mx/contenidos/historia_mundo/siglo_xx/guerra_mundial2/bombatomica/hiroynaga7.htm
con la d pruebas q hicieron pudieron haberlas hecho en tol mudno xD, aunq podian hacerlas en sus casas...o no se...
Recuerdas los pilotos japoneses?pero tu q te piensas q tenian unas cloning vats para hacer pilotos suicidaS?en toda la guerra hubo 500 pilotos kamikazes, Japon no estaba como pa desperdiciar aviones y pilotos.
pero chaval tu la historia que conozes es la que as leido detras de los cereales madre mia... pilotos kamikaze pos si, se hicieron muy famosos pero no te pienses que toda su aviacion eran kamikazes ni mucho menos...
y por si no lo sabes, USA ocupo japon despues d la 2 guerra mundial, asta tal punto que la constitucion que japon tiena actualmente, fue echa por los estados unidos pedazo de ignorante, asi que lo k usa keria era ocupar japon sin perder un hombre, JAPON SI QUE QUERIA ACABAR LA GUERRA no eran tontos, alemania ya se habia rendido, italia tmb, y de los 3 paises del eje, solo quedaba japon contra gran bretaña, rusia, y estados unidos, te crees que son tontos?? tendran el honor pero no son tontos, no podian ganar y lo sabian, pero lo que no querian era rendirse incondicionalmente y entregar el pais, tal y como usa queria, asi que usa decicio lanzar las bombas atomicas para que aceptasen sus exigencias imperialistas
La bomba se tiró para mostrar al mundo sobre todo a los rusos de que la tenian antes que nadie. No hubo ningún otro objetivo.
Intentar explicar un hecho histórico a partir de una única variable (en este caso, la resistencia japonesa, o el enfrentamiento emergente entre la URSS y los EEUU, o los enfrentamientos cruentos y matanzas genocidas en la II Guerra Mundial, o las posibles pérdidas norteamericanas en caso de un desembarco, o la situación económica de EEUU, o incluso el desconocimiento de las secuelas de un ataque nuclear) es, cuanto menos, pretencioso.
Si no se tienen en cuentas todas las circunstancias (éstas y muchas más), sólo nos queda una visión sesgada del hecho histórico. Intentar convencernos unos a otros de cual es la era la más importante en aquella época no lleva a ninguna parte, pues todas influyeron decisivamente, pero sin duda la que más influyó en la población japonesa y sus descendientes es el desconocimiento de los efectos de la radioactividad. Seguro que si los estadounidenses hubieran sabido a ciencia cierta lo que estaban usando, se hubieran guardado de utilizarlo contra población civil. (Y mucho menos de hacer las primeras pruebas nucleares en Texas xDD).
por cierto, esta noxe a las 12:20 dan un programa en la TV1 sobre el tema, por si alguien esta interesado en aprender algo de historia...
En esto queda claro que el bueno es el que gana y el que escribe la historia.
Recordar tambien que los americanos al ganar el territorio alemán bombardearon muchas de sus ciudades importantes, así matando miles de personas incocentes.
A mi tb me encanta como Japon "adorna" su libros de historia acerca de 2º GM , resulta que ellos eran unos angeles.
Esta claro que no se sabia el impacto de las bombas,prueba es que no se han vuelto a usar mas (sin contar pruebas claro)
SoyTuGay pero que dices por dios... no se han vuelto a usar mas porque ahora las tiene todo el que quiera, en la 2 guerra mundial solo las tenia estados unidos, y las usaron, pero en la guerra fria las tenia tambien la urss, y entonces estaban acojonaillos porque se enfrentaban a una guerra nuclear, te crees que si la urss no hubiese tenido armas nucleares, hubiese abido guerra fria??? NO, habrian tardado -2 los americanos en usarlas
ahora ningun pais tirara una bomba nuclear porque le pagarian con la misma moneda
como dice un dicho muy antiguo... : los hombres se lo piensan dos veces antes de atacarse cuando existe el miedo mutuo
En TVE1 están echando una especie de película que CREO tiene que ver con el tema, han hablado de la forma de la nube de humo que haría la bomba, esa en forma de hongo pero nose xD
#78 si es sobre lo q paso
aunq yo vi otro reportaje o no me acuerdo q es lo q vi pero q los q lanzaron la bomba no sabian q podria hacer tantos destrozos q no les informaron de q la bomba fuera tan potente ni nada.
:/
PD: como lei en un perfil de mv creo no me acuerdo del autor pero decia algo asi: no se como sera la 3a guerra mundial pero la 4a sera con palos y piedras
No se si esto se ha posteado ya, pero bueno, aquí va:
Hace poco pusieron en TVE2 un programa sobre este tema en el que los propios implicados (gente que trabajó en el desarrollo de la bomba, gente que fue en el escuadrón junto al Enola Gay, etc...) habló directamente sobre lo que pasó.
Las conclusiones:
Japón se quería rendir, y de hecho ya lo había comunicado, pero en EEUU pensaron algo así como: "después de todo lo que nos ha llevado desarrollar la bomba ahora sería un fracaso no tirarla", así que hicieron caso omiso de las intenciones de rendición de Japón.
Japón estaba totalmente destruido por los bombardeos aereos menos Hiroshima y Nagasaki. Esto no fue casualidad, había ordenes de dejar esas ciudades intactas para comprobar cual era el efecto de la bomba, que se desconocia totalmente.
En otras palabras, lo de las bombas atómicas, no tuvo que ver con la guerra (ojo, al principio sí, se empezó a desarrollar con el objetivo de derrotar a Alemania), Alemania ya estaba derrotada y Japón también, fue un experimento para conocer el alcance de las bombas nucleares.
Sin duda lo que nunca olvidaré de este reportaje, fue el testimonio de uno de los pilotos que escoltaba el Enola Gay, que años después, sabiendo las consecuencias del acto, lo contaba con una sonrisa en la boca, y tuvo la puta cara dura de narrar lo que hizo después de volver de la misión, contaba como se tumbó al aire libre, se comió un sandwich, se tomo un zumo, todo sonriendo, sin mostrar ni un puto remordimiento.
Con la primera bomba hicieron que se rindieran.
Con la segunda los humillaron y sometieron como quieren hacer con los iraquies ahora.
Pero no lo van a conseguir.
Imaginaros que seria al reves, que las bombas atomicas las tuviera japon y alemania. Conociendo a los alemanes, supongo que nadie estaria aqui, ya que lo que hisieron en los campos de exterminio creo que fue incluso peor que lo de las bombas. CON ESTO NO INTENTO JUSTIFICAR LO DE LAS BOMBAS (aunque lo parece xD).
es como lo de pearl harbour, los americanos ya sabian que les ivan a atacar, el embajador japones de america, tenia remordimientos y les aviso del ataque con atelacion, por eso no habia ningun portaviones ni barco muy muy importante, era la excusa perfecta para entrar en guerra y lo pusieron en bandeja, no es la primera vez que usa engaña para entrar en guerra, por ejemplo en la guerra contra España (si, cuando perdimos cuba filipinas y puertorico en 1898) dijeron k españa undio uno de sus barcos noseke, y luego mas tarde fue una explosion de una caldera o algo asin
Si, total desconocimiento despues de usarla contra Hiroshima. Aplicad un poquito la lógica y menos el conservadurismo rancio tenemosexcusaparatodoymas
Ya serian incompetentes, imbeciles y estupidos los servicios de espionaje y secretos para no saber en que estado quedo la ciudad despues del bombardeo
Y aun asi tuvieron la desfachatez de usarla de nuevo y justificarlo
Hubo varios motivos para usar las bombas, pero el principal fue forzar a Japon a rendirse INCONDICIONALMENTE (los nipones querian pactar la rendición, sabían que la guerra estaba perdida), y con ello evitar un gran número de bajas americanas (las bajas japonesas a Truman le daba igual, eso es evidente) y acortar una guerra costosísima que habia durado ya demasiado.
También está claro que la URSS (no Rusia como por ahí se dice) no era un aliado tan "evidente" como antes de la rendición alemana. Ya incluso antes se sabía que ganar la guerra era cuestión de tiempo, y que se avecinaba una nueva época de conflictos y roces (sino guerras) con los soviéticos. Lanzar bombas nucleares era la forma de advertirles ("Mira lo que tengo, Iván")
No se sabía el alcance total de las bombas nucleares americanas, sobre todo los efectos tan largos y mortales de radiación tras la explosión, pero sabían muy bien que la bomba mataría a decenas de miles de personas en el acto. Antes de lanzarlas se explotaron no se si 1 o 2 bombas en desiertos americanos. Por cierto, estas pruebas nucleares de antes y después la 2GM causaron vientos nucleares que mataron a mucha gente, los llamados "hijos del viento" o algo así; esto prueba cierto grado de desconocimiento ante esta nueva arma, pero en agosto de 1945 sí sabían ya el alcance de destrucción que tendría la detonación nuclear en su equilente (aproximado) en toneladas de TNT.
Por otro lado, la población de Japón no supo exactamente lo ocurrido hasta años más tarde. La gente oyó de un gran bombardeo en las ciudades, pero no sabía nada de armas atómicas, es más, en aquella época nadie que no fuera científico, político o militar de rango alto sabía de esas cosas. Se pensaba en un bombardeo masivo como el de Dresden (Alemania), que eso fue otra carnicería injustificable aunque no nuclear. Pero el pueblo japonés no temía la bomba atómica porque no sabía siquiera que se la habían tirado, no sabían de esa arma experimental nadie, y las autoridades japonesas ya se encargaron de censurar cualquier dato al respecto para evitar el pánico o la rebelión en masa contra el emperador.
En cuanto a este sujeto, Aki Hito creo que se escribe, tenía una mente imperialista que deja a Bush en un matón de escuela de primaria y a Truman en un gamberro navajero. Ordenó experimentar en Manchuria (China) un genocidio con armas de destrucción masiva biológicas (Antrax y otras más que no recuerdo) para fabricar la primera bomba biológica para tirar en URSS y USA con bombarderos de largo alcance y submarinos que portaran aviones hasta las costas de USA. Tenía muy desarrollados los cazas a reacción (heredó los diseños de los alemanes de los Me-262) y estaba a punto de usarlos igual que las bombas biológicas en el verano de 1945. Quien sabe si hubiera sido capaz de hacerlo si se alarga la guerra 2 o 3 meses más. Eso ya es pura conjetura. Pero que lo estaban preparando y dispuestos a emplear estas nuevas armas, como los yankis las nucleares, es un hecho probado en sus planes y material de guerra encontrados durante la ocupación americana.
¿Pensaís que este tipejo que tenía en Japón el título de Dios (ni más ni menos :o) le importaba un carajo que murieran 70000 civiles suyos que ni siquiera sabían que les había caído del cielo (al menos de momento)? Lo que forzó realmente a Aki Hito a pactar con los americanos fue que los Soviéticos comenzaron sus hostilidades contra japón nada más caer la bomba sobre Hiroshima (o poco antes, no recuerdo la fecha exacta). Aki Hito sabía que ante la URSS solo podía esperar que Japón quedase anexionado al imperio de Stalin, como los paises europeos que invadió (con la excusa de liberarlos de los alemanes, casi como hoy hace Bush, que curioso, no? 
). Rendirse a EEUU era esperar que con el tiempo volvieran a ser libres, mantener cierta independencia por no decir un trato mucho más digno y civilizado del que tendría en una ocupación Soviética. Dicho llanamente, prefirió rendirse por la buenas a los americanos que a los rusos porque los primeros no incluirian a Japón como el estado nº 52 ni serían tan bestias (el ejército rojo ya era, y fue durante los 40 años siguientes, el más temido en todo el mundo) Por eso no se rindieron a la primera bomba. Sabían que los americanos no podían tirar muchas más, y fabricar nuevas les constaría tiempo. Fue la entrada en la guerra por sus islas del norte del los Soviéticos lo que causó su rendición incondicional a los EEUU.
Sobre el argumento de que los japoneses eran muy malos porque atacaron de forma perra y traidora Pearl Harbour, y por ello se merecieron esto, me parece una soberana subnormalidad. No es comparable el número de bajas ni el tipo de víctimás. Y si hicieron eso en Pearl Harbour, era porque sabían que para vencer a EEUU tenían que hacerlo con un golpe rápido y contundente, una guerra larga les llevaría a la derrota porque no tendrían suficiente combustible y poder industrial frente a los americanos. Hundir toda su flota, especialmente los portaaviones, en Pearl Harbour, hubiera supuesto ganar la guerra casi de inmediato. Los americanos hubieran necesitado 4 o 5 años para crear una nueva armada capaz de oponerse a un enemigo fuertemente consolidado en todo el pacífico. No fue más que una treta militar, poco ética, pero que casi funcionó... solo que ¡Oh, ¿casualidades? de la vida, los portaaviones y acorazados más potentes no estabán allí ese día! Si EEUU hubiera hecho lo mismo, hoy se estudiaria ese tipo de ataque por sorpresa como ejemplar en sus academias de West Point.
Editado: joder, que parrafada me he cascao xDD y eso que no quería hablar del tema para evitar otro mega tocho... ainss
