Un hombre mata a 50 personas en un club de Orlando

Akiramaster

#720 es que yo no tengo ideología como tal. Como ser empático solo me guío por evitar el dolor; a mí me la suda el color o la cultura de quien sufre o si incluso existe enemistad entre nosotros y ello es más fuerte que mi propia condición.

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Lexor

#719 imagino que para ti todos estos movimientos islamicos violentos son promovidos por la necesidad de estereotipar como agresivos a todo musulman con raices de oriente medio,ergo todo son excusad de racistas para actuar impunemente
si te fijas encajas en el rol del personaje que en cualquier libro peca de exceso de confianza y acaba siendo traicionado por lo que defendia y usado como simbolo de victoria por los supuestos debiles q defiendes

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B

#721 Revísate lo que significa ideología porque te veo perdido, eso que has escrito forma parte de tu ideología. Igualmente eso no te libra de que tus posts estén faltos de mensaje y contenido.

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seiviak

#722 Los movimentos islámicos violentos son creados por Estados Unidos ( reconocido por ellos mismos) , financiados por Arabia Saudí ( aliados de usa) armados por israel ( aliados de Usa) y protegidos por Turquía. Creo que es bastante obvio no?

Paso de joder tu visión del mundo diciéndote lo del gasoducto, libia, siria y tal.. si te interesa busca info y después vienes y me cuentas como 4 paletos de pueblo han declarado la guerra a todo occidente. Y ya si me respondes a cómo cojones la gente del PKK ( 4 amigos con 2 balas) es capaz de hacer retroceder a los 4 paletos ( a los que estados unidos no puede destruir) mientras lucha además contra Turquía, te lo agradecería mucho.

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B

D.E.P

Lexor

#724 holi magufi, seguro que puedes demostrar todo lo que dices

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seiviak

#726 No hace falta buscar mucho. Hilary reconoció que crearon Al quaeda, hace poco un general (?) dijo que no era buena noticia el avance del ejercito de Siria. Turquía atacando al PKK que son los únicos junto a Al-assad que está luchando de verdad contra el Isis.

Te crees la propaganda de USA?

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Lexor

#727 te crees la propaganda magufa? abre los ojos y manifiesta tu propia opinion(se que es dificil para alguien que es vegano pero te animo a que lo intentes)

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seiviak

Un video donde Hilari reconoce que crearon Al Qaeda y dice que se les fue de las manos es Magufo? Es cuanto menos sorprendente.

Voy a leer el país, ahí an buena info.

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MiNmbreNoCab

#728 Pero que propaganda magufa, el reconocimiento de responsabilidad directa por parte de una de las maximas autoridades del momento de su creacion es "propaganda magufa"

Que paren el mundo que yo me bajo, algunos vivis en el mundo de la piruleta.

4
MeCagoEnDios

#729 Puedes ponerlo? Quiero verlo

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Lexor

hillary tambien ha reconocido sacrificar animales a dioses impios y no os veo escandalizados
yo creo que os quedais con lo que os interesa y el resto de info la desechais asi que no se quien vive en el pais de la piruleta

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U

#731

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MiNmbreNoCab

#732 Hillary no ha reconocido eso, eso lo ha dicho Wiki-leaks.

Pero bueno, que si tu lo ves lo mismo y ves que tenga la misma repercusion, poco mas decir, menuda venda amigo.

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MeCagoEnDios

#733 pero es seguro eso? Quiero decir, no dice Al-qaeda en ningún momento

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Lexor

#734 y no les ha denunciado por perjurio verdad?
dejad de creer en lo que quereis creer,si basas todo en el pienso informativo con el que os alimentan y no aplicas nada de logica propia te quedaras atado a su control,esperando su proxima cucharada de noticias para poder cimentar tu proxima nueva opinion
seguro q piensas q los mass media estan contaminados y son su arma preferida para manipular pero para defender tu opinion tiras de videos suyos xD,oh la hipocresia
solo sois altavoces

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U

#735

Joder, queda más que claro.

MiNmbreNoCab

#735 Esta hablando del conflicto afghano y de que lo hicieron para parar a rusia, los famosos talibanes, que despues degeneraron en Al-quaeda que a su vez se escindieron en todo lo que hoy vivimos. Es mas, dice que dejaron un ejercito de fanaticos entrenados y pertrechados y que ahora estan luchando contra ello.

Blanco y en botella.

#736 Pero que pelicula te estas montando macho.

A ver si el magufo vas a resultar ser tu.

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MeCagoEnDios

#738 vale ya lo pillo bien

Lexor

#738 descartamos el cine la prensa o la television o la internet como posibles elementos manipuladores del gobierno yankee? es o no es valida la imagen de una de las posibles responsables hablando sobre que usa creo al qaeda? se le debe creer ahora pero cuando un astronauta que ha ido al espacio y dice que el gobierno yankee ha entablado contacto se rechaza su idea de plano?
cuando dijeron que irak tambien tenia armas nucleares imagino que lo dirian en serio
lo repito una vez mas,creeis lo que quereis creer y refutais todo lo que no os interesa

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MiNmbreNoCab

#740 Pero que dices, en tus delirios de iluminado (muy magufo eso por cierto) asumes que pienso cosas que no pienso.

Hablas como si un astronauta no fuese mas que un militar especializado en misiones espaciales que ni pincharia, ni cortaria, en caso de negociaciones aliens ultrasecretas.

La diferencia es que hillary clinton si pinchaba y cortaba en este tipo de asuntos ergo puede hablar con propiedad.

El que se cree sus propias tonterias eres tu, cualquiera minimamente informado sabe que los paises usan excusas para entrar en guerra.

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Lexor

#741 como veo que sigues sin entender lo que digo te lo resumire
cualquier cosa que provenga de ellos vendra totalmente filtrado y nada que pueda ir en contra de su agenda saldra a la luz, por lo que si ellos quieren que tu sepas que al qaeda viene de ellos es por algun motivo posterior que a mi al menos no me encaja
tl dr cuestiona toda fuente

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MiNmbreNoCab

#742 Vamos, Son un tipo de mente enjambre que solo te dejan ver lo que ellos quieren que veas.

Que ojo, en muchos casos solo te dejan ver lo que quieren que veas, pero en otros no.

Despues ya cada uno con sus magufadas.

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Lexor

#743 se les escaparan errores porque siguen siendo humanos imperfectos
al final me das la razon admitiendo que crees lo que quieres creer :)

Akiramaster

#722

imagino que para ti todos estos movimientos islamicos violentos son promovidos por la necesidad de estereotipar como agresivos a todo musulman

¿En serio? No estamos hablando de movimientos violentos generados por la espontaneidad de quien busca un escape de su rutina a través de la agresividad. Todos ellos surgen en un marco histórico donde la violencia legitima la respuesta violenta y el discurso del odio puede convencer a quienes no tendrían una conducta agresiva en situaciones normales.

Al qaeda:
A finales de los años 70, las facciones del Partido Comunista Afgano competían por el poder, interviniendo la URSS en favor de aquella que le era más afecta (la facción de Taraki), enviando sus ejércitos y batallones de comando, quienes asesinan al Presidente Amín (facción entonces en el poder) iniciándose la guerra de Afganistán. En este período bélico, de gran trascendencia e influencia en la situación interna de la URSS, el pueblo afgano, sus distintas etnias y sus dirigentes religiosos, inician un levantamiento y guerra popular contra el ejército soviético y las milicias comunistas afganas que le eran subordinadas.

Investigaciones recientes —periodistas, investigadores, analistas y especialistas— afirman que Bin Laden fue financiado por la CIA en la lucha contra las tropas de la Unión Soviética en Afganistán en plena guerra fría

Al nusra:
Una organización terrorista asociada a Al Qaeda que opera en Siria y en Líbano. El grupo anunció su creación el 23 de enero de 2012 durante la guerra civil siria. La Fundación Quilliam, en un documento informativo, informó que muchos miembros del grupo eran sirios que habían participado en la red islamista de Abu Musab al Zarqaui luchando contra las fuerzas estadounideses en Irak.

Abu Musab al Zarqaui (20 de octubre de 1966 – 7 de junio de 2006) fue un militante musulmán salafista, terrorista, que se proclamó líder de Al-Qaeda en Irak

Daesh:
Originalmente conocido como Organización para el Monoteísmo y la Yihad (جماعة التوحيد والجهاد, Ŷamaʕat al-Tawhīd wal-Ŷihād), surgió como una organización terroristapróxima a Al Qaeda para hacer frente a la invasión de Irak(2003), siendo dirigida por Abu Musab al Zarqaui. Tras su muerte en 2006, el nuevo líder, Rashid al-Baghdadi, bajo la tutela de Osama bin Laden, se expandió por las gobernaciones de Ambar, Nínive, Kirkuk y en gran parte deSaladino, así como en menor medida Babilonia, Diala yBagdad. Durante este tiempo se proclamó como Estado Islámico de Irak, y su cuartel general se encontraba en la ciudad de Baquba.

Abu Abdullah al-Rashid al-Baghdadi fue el supuesto líder del Concilio Mujahideen Shura de Irak, una organización paraguas compuesta por ocho grupos que se oponen a la presencia militar de losEstados Unidos, y también de la organización sucesora de aquélla, el Estado Islámico.

Hezbolá:
 Fue fundado en el Líbano en 1982 como respuesta a la intervención israelí de ese momento y fueron entrenados, organizados y fundados por un contingente de laGuardia Revolucionaria iraní. Hezbolá recibe armas, capacitación y apoyo financiero de Irán y ha «funcionado con bendición de Siria» desde el final de la Guerra Civil Libanesa. Incluso, la forma en que Irán mostró su apoyo militar al presidente sirio Bashar al Asad en contra de los rebeldes fue enviando milicianos de Hezbollah para combatir junto a los soldados sirios. Su máximo líder es Hasan Nasrallah.

Hamas:
Hamás fue fundada por el jeque Ahmed Yasín en 1987, durante el curso de la primera Intifada, emitiendo su primer comunicado en diciembre de1987. Algunos de sus grupos precursores fueron "Los coaligados de la tierra del Isrá'", y "Movimiento Islámico de Lucha".

La Intifada de nuestro pueblo rechaza la ocupación y sus presiones, la confiscación de la tierra, la construcción de asentamientos y la política de sometimiento de los sionistas [...]. El Islam es la solución y la alternativa. Nuestro pueblo conoce el camino del sacrificio y el martirio. Haced que entiendan que la violencia no engendra más que violencia, que la muerte no trae más que muerte.

OLP:
Su primer objetivo declarado era la destrucción del Estado de Israel mediante la "lucha armada" e inicialmente era controlada por el gobierno egipcio. La carta orgánica original de la OLP llamaba abiertamente a la aniquilación de Israel, así como el retorno de los refugiados palestinos que huyeron o fueron expulsados de Israel durante la guerra árabe-israelí de 1948, y la autodeterminación de los árabes palestinos, que en ese momento se encontraban bajo la ocupación jordana yegipcia de los territorios de Cisjordania y la Franja de Gazarespectivamente.

Podemos ir más allá incluso:

ETA:
Fundada en 1958, durante la dictadura franquista, tras la expulsión de miembros de las juventudes del Partido Nacionalista Vasco, cometió su primera acción violenta en julio de 1961 e, inicialmente, contó con el apoyo de una parte de la población al ser considerada una más de las organizaciones opuestas al régimen

IRA:
El Ejército Republicano Irlandés (IRA) enraíza en la lucha de Irlanda por su independencia del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda durante las primeras décadas del siglo XX. Abogan por un Estado soberano e independiente respecto al Reino Unido, conteniendo la isla entera deIrlanda, incluyendo la nación constitutiva de Irlanda del Norte.

FARC:
La orientación de la autodefensa ya había sido puesta en práctica y ya era un hecho desde 1949. Las Ligas Campesinas de los comunistas en Chaparral, dentro de su seno crearon las estructuras de autodefensa. Cuando el gobierno buscó controlar estas bandas armadas imposibilitando su accionar, las Direcciones de los grupos de autodefensa comunista de Irco, Horizonte y Chicalá deciden, a finales de 1950, organizar lo que denominaron Columna de Marcha o Columna Guerrillera, que tenía el propósito de tomar las alturas de la Cordillera Central.
En 1953 el General Gustavo Rojas Pinilla llegó al poder luego de un golpe de estado y buscó llevar a su fin la época de violencia. Por medio de las amnistías, cerca de 5000 guerrilleros dejaron las armas.

Entre 1956 y 1958 liberales y conservadores llegan a un acuerdo de reparto del poder con la intención de frenar la violencia bipartidista y se crea el Frente Nacional. El nuevo régimen, en el contexto de la Guerra Fría, considera que debe poner fin a cualquier influencia comunista y califica a las zonas liberadas de "repúblicas independientes"

Los orígenes de las FARC son anteriores a 1964, año en queGuillermo León Valencia decidió bombardear Marquetalia lugar donde estaba asentado un grupo de hombres, mujeres y niños campesinos liberales que se auto proclamaban independientes.

Etc.

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Lexor

#745 entonces al ser movimientos nacidos del odio y la violencia estan legitimados para usar esta pero no se puede usar como.tal como respuesta
pena que el islam abogue por el ojo por ojo en vez de la otra mejilla cristiana
estos movimientos surgieron de manera independiente o como grupos de presion de terceras fuerzas ajenas al problema de origen?

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Soy_ZdRaVo

#724 ¿Todos? Hay que leer un poco mas. Hay movimientos islamicos fuera de la orbita de EEUU o Arabia Saudi. Por eso las guerras actuales

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Akiramaster

#746 he añadido eta, farc e ira, por poner un poco de contexto fuera del islamismo. Podría seguir, pero ahí lo dejo, que la intención creo que ya se deja ver.

Hay dos formas de lograr la unidad de los individuos; la primera es motivando aquellos aspectos que nos unen a través de la igualdad, la empatía y la libertad; la segunda remarca los aspectos que nos diferencian y necesita crear a un enemigo para alimentar el odio, la identidad y la desigualdad.

Tienes el ejemplo de Mandela para exponer el primero y como se mostró el descontento de la población ante la injusticia. En los ejemplos de organizaciones terroristas de arriba hay un claro componente unitario en sus miembros; eta la formaban vascos y en la yihad luchan musulmanes. En el ejemplo del apartheid había movimientos de blancos británicos que apoyaban la igualdad:

El CNA de mandela llamaba a la desobediencia civil, la resistencia no violenta y el sabotaje contra el estado y sus instituciones. Ellos confrontaban a un enemigo intangible y es por eso que la sociedad blanca también sentía que su lucha era la suya, porque incluía valores positivos y universales, y gracias al discurso consiguió que el pueblo quisiera eliminar las reglas que habían establecido como gobierno..., él no señalaba al conjunto de todos sus opuestos y les hacía culpables de los actos de otros:

Debemos hacer fracasar los intentos por dividir a nuestro pueblo en bandos étnicos, por convertir su rica variedad en un peligro con el que perforar nuestros corazones.

Que todos nuestros esfuerzos demuestren que Martin Luther King tenía razón cuando dijo que la humanidad no puede continuar trágicamente atada en la noche sin estrellas del racismo y de la guerra.

Un hombre que le arrebata la libertad a otro es un prisionero del odio, está encerrado tras los barrotes del prejuicio y de la estrechez mental.

No hay camino fácil para la libertad en ningún lugar y muchos de nosotros tendremos que pasar por el valle de las sombras una y otra vez antes de llegar a la cima de la montaña de nuestros sueños

.

Los grupos comentados en el otro mensaje luchan por sus propios intereses y su discurso ya los conocemos:

Osama Bin Laden:
Los que quieren solucionar nuestros problemas en la ONU son unos hipócritas [...] Los que se dicen líderes árabes y cuyos países son miembros de la ONU son infieles.

Todos creen estar haciendo una lucha justa, porque sino, nadie en su sano juicio haría atentados contra inocentes. Las personas que redigiren estas luchas a través del odio alimentan su discurso tanto en cuanto alimentemos ese odio. Este odio se ha creado por la acciones de nuestros gobiernos en sus países. Tanto los políticos como los dirigentes de estos grupos son quienes motivan el conflicto bélico y cuando se atenta aquí o allí, las personas de a pie son las víctimas cuya rabia es redirigida por los líderes que incapaces de crear, solo pueden conseguir sus fines a través de señalar a otros de sus desgracias.

Cada vez que alguien dice que todos los moros son iguales, un indeciso encuentra motivos para aceptar que occidente y oriente deben estar enfrentadas. Lo mismo ocurre al contrario.

Hay que acabar con el terrorismo, pero no será dando razones para que aumenten sus filas los líderes y tampoco legitimando las injerencias extranjeras en sus países.

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Lexor
#748Akiramaster:

Las personas que redigiren estas luchas a través del odio alimentan su discurso tanto en cuanto alimentemos ese odio. Este odio se ha creado por la acciones de nuestros gobiernos en sus países. Tanto los políticos como los dirigentes de estos grupos son quienes motivan el conflicto bélico y cuando se atenta aquí o allí, las personas de a pie son las víctimas cuya rabia es redirigida por los líderes que incapaces de crear, solo pueden conseguir sus fines a través de señalar a otros de sus desgracias.

Coincido plenamente en eso pero y es por ello que se deberia exigir al que manipula que cambie su actitud y no reprochar al ignorante que se mueve mecido por el odio inducido por las altas esferas
El terrorismo no va a cesar si los poderosos no paran de armarles y promover actos que enrabieten a la poblacion , no va a cambiar porque alguien te suelte una chapa cargada con moralina cuando su vida o las de su alrededor se va al garete

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MiNmbreNoCab

#749 El ignorante tiene parte de culpa. Gran parte de ella.

No esta exento de la mierda que le rodea, y menos con toda la informacion disponible hoy dia.

Los poderosos pueden seguir haciendo lo mismo por que los ignorantes siguen siendo ignorantes.

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