Honor y gloria eterna al país más grande que ha parido la historia

Don_Verde

Gloria al "que vivan las caenas"

Gloria a un estado que dejó en la pobreza absoluta a sus campesinos mientras su aristrociacia, y luego su burguesía, se hacía de oro.

Gloria a un estado que mandó a morir a miles de pobres en guerras en Marruecos para preservar el negocio minero de un noble.

Gloria a un país que cada siglo se tiene que purgar a sí mismo.

Gloria a un país donde todavía existen miles de personas enterradas en cunetas.

Gloria a una kakistocracia sostenida gracias a complicidad de millones de personas.

Gloria a uno de los países de la UE con más tasa de desempleo.

Gloria a un estado dominado por una familia de ladrones.

Gloria a una nación controlada por magnates y políticos corruptos.

Y podría seguir...pero gloria...y banderas...

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Nacle

#179 Definición de la RAE:

1. m. Sentimiento de satisfacción por los logros, capacidades o méritos propios o por algo en lo que una persona se siente concernida.
2. m. Arrogancia, vanidad, exceso de estimación propia, que suele conllevar sentimiento de superioridad.
3. m. Amor propio, autoestima.
4. m. Persona o cosa que es motivo de orgullo

Si la forma en que me siento concernido por los meritos o logros de España es porque de casualidad es la zona geográfica donde he nacido y no he contribuido en nada personalmente a dichos meritos o logros, es absolutamente patetico si siento el orgullo como si dichos logros fuesen mios.
Por eso hago la distinción, porque no es lo mismo sentirse orgulloso, satisfecho o contento por los logros de otros que sentirlo como si los logros fuesen también tuyos.

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ErChuache

Sinceramente, si nos ponemos un poco estrictos salvo que tú personalmente hayas conseguido un logro sobresaliente no puedes sentir orgullo de nada, porque o bien tus logros conseguidos son insignificantes a la mínima que amplias la visión o los han conseguido antes que tú miles de personas.

Y a ver si de una puta vez aprendéis a diferenciar patriotismo de nacionalismo.

liebgott

#178
No sabes ni por donde sopla el aire macho

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Larkos

Que turra dais...la ostia...iros a forocoches a hacer el gañan...

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Carcinoma

#182 Como te digo, es una valoración tuya que nada tiene que ver con la propia acepción del diccionario, que indica claramente que puedes sentir orgullo por cualquier persona que sientas que está relacionada contigo.

Tú consideras que sentirte orgulloso por tus padres está bien, y que sentirte orgulloso por tus amigos también está bien. Habrá otros que sientan orgullo por su vecino, y otros por alguien de su misma ciudad, y otros por alguien de su mismo país, y otros por alguien que hable su misma lengua, y así hasta abarcar la dimensión completa de las relaciones humanas.

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tute07011988

Nacle

#186 Pues claro que te puedes sentir orgulloso de quien te salga de los cojones. Era un ejemplo, no una lista exhaustiva.
Lo que quiero decir es que sentirse orgulloso de algo en lo que no has tenido nada que ver como si fuera un logro propio es absurdo y patetico.
Es posible, obviamente, porque eso es lo que es el orgullo nacional por lo general.

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Carcinoma

#188 El ser humano es un animal social. Nos gusta ser partícipes de las experiencias de otros, y hacer partícipes a los demás de las nuestras. Es muy difícil evitar que te sientas parte de una gesta que haya hecho alguien con el que sientes que tienes un vínculo.

¿Acaso no puede uno enorgullecerse como ser humano de que los estadounidenses llegaran a la Luna sin ser ciudadano de ese país, o no puede un italiano admirarse porque los españoles descubrieran América? Pues claro que puede.

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Nacle

#189 Eres tu el que busca la cuadratura del circulo. Claro que puedes sentirte orgulloso de lo que te salga de los huevos, pero enorgullecerse de algo como propio cuando no has tenido nada que ver en ese algo es absurdo y como digo, patetico.
Es como quien se enorgullece porque su equipo ha ganado la liga como si hubiera tenido algo que ver, cuando lo unico que ha hecho es ver los partidos por la tele desde el bar de la esquina. No ha contribuido a dicha victoria, es absurdo y ridiculo. Solo hay que ver a los aficionados hablando en primera persona de la victoria de su equipo.

Y si, te puedes sentir como te salga de los huevos, eso no quiere decir que no sea totalmente estupido.

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Carcinoma

#190 Bien, pues entonces volvemos al inicio de esta discusión y te repito que no se te ocurra sentirte jamás orgulloso de los logros de tus padres o tus amigos, porque probablemente no habrás tenido nada que ver en ellos y serás absurdo y ridículo. Y las preposiciones no van a ayudarte.

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Kaiserlau

#135 otto era un troll

Nacle

#191 Como ya he dicho jamás me sentiré orgulloso de los logros de nadie como mios, pero me sentiré orgulloso por ellos, del mismo modo que me siento satisfecho o contento por ellos.
Hay una diferencia entre sentirse orgulloso de alguien y por alguien, pero como desmonta tu argumento inicial se ve que no la quieres entender...

Kaiserlau

#177 el 'imperio' español dejo de ser autonomo y a depender de la potencia continental del momento (francia, luis Luis XIV) a prinicpios del siglo xviii. Felipe V fue apologista de su abuelo hasta el dia de su muerte. Desde antes pero sobre todo cuando los borbones llegan al poder (despues de la guerra de sucesión, que habia dejado al pais para el arrastre) la potencia que alguna vez fue ya se había ido disipando de manera catastrófica. No hay otra forma de describirlo.

Y por supuestos los Austrias se la sudaba bastisimo el pueblo llano, solo se debían a su nobleza directa. El resto eran carne de cañon, y joder, fueron los mejores dilapidores de pasta que nunca han existido en la faz de la tierra hasta la llegada de los Borbones.

Los que llevan al pollo austriaco realmente o son tontos o tienen algún problema de cromosomas.

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B

#181 Joder, mira que estoy lejos de ser un nacionalista, pero esa visión que tu tienes no es sesgada, es lo siguiente. Esas cosas son ciertas, pero reducir la historia de España a eso es una broma.

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Hiervan

Orgulloso siempre de mis antepasados. Viva Españita 🇪🇦🇪🇦🇪🇦

Don_Verde
#195zykzz:

sesgada

#195zykzz:

Esas cosas son ciertas

No es mi visión, es que si te pones a mirar la historia, ponte a mirar todo, lo bueno y lo malo. Ponerse en modo Dragonite es un poco...ridículo. España, como país, nación, pueblo o como se quiera definir, ha tenido momentos buenos y momentos malos.

Pero sacar a Argantonio para hacer el Dragonite, me da un poco de risión, así que vine a memear.

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B

Anarquistas que no quieren ni a su madre como para dar lecciones de defensa de lo común

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Don_Verde

#198 ¿Y quien de CNT te robó la novia? ¿Que es lo común, el estado español?

B

#197 Claro, sesgada porque omite parte de la historia. Aunque coincidimos en que ponerse modo Dragonite es ridículo xD.

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YokeseS

#157 la pertenencia al grupo es lo mas antiguo que existe. Si no es territorial seria independentista feminista o cualquier otra mierda moderna.

Que no os engaña sentirse español no tiene nada de malo

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Don_Verde

#200 Hombre, ya está #1 para aportar la otra parte XD . Y ni así, pues podríamos debatir largo y tendido del comienzo de España como nación/estado, que va para largo.

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Nacle

#201 Sentirse Español no tiene nada de malo igual que sentirse Frances, o Chino, o Chileno. Eso no quita que sentir logros de otros en tu grupo o en otros como tuyos cuando no has contribuido nada ni has tenido que ver con ellos sea absurdo.

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Hiervan

أنا ذاهب لأكل كباب يا ابن العاهرة

Ah, perdón, ¿que no lo entendéis? Quizás es porque vuestros ascendientes no eran tan betas como vosotros y sí se sentían parte y orgullosos de su tierra cuando los conquistaron los moros.

Un respeto, coño.

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Don_Verde

#204 ¿Hablamos de la nobleza visigoda que firmó pactos con los invasores musulmanes para convertirse? Se sentían tan orgullosos de su tierra (y privilegios) que si hacía falta hasta se convertían para conservarlos.

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Hiervan

#205 Los witizanos eran igual de traidores que los que ahora abren la frontera sin restricción alguna.

Menos mal que en Asturias aún había gente decente.

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B

#202 Y desde el anarquismo, ¿Que opinión se tiene de la idea de Nación?¿Y de la tradición o herencia cultural? No digo en un estadio muy avanzado de una hipotética revolución, sino en los primeros pasos.

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YokeseS

#203 Y que es ser Español? La gente que ha pasado por el territorio en el que vives tendra algo que ver en como eres ahora. Digo yo...
Somos individuos sociales y nuestra sociedad es española. Os guste o no. Nuestra historia y nuestro pasado forman parte de España.

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Don_Verde

#207 La nación es una mentira, una fábula para que tu, por nacer en X, te sientas igual que el gobernante de X porque ambos sois del mismo trozo de tierra. Algo absurdo.

Tienes mucho más en común, probablemente, con alguien de tu nómina a miles de kilómetros que con la familia Botín.

Lo de la cultura...pues localismos, cada vez más artificiales gracias a la manipulación de masas desarrollada hasta la excelencia desde el XX hasta la actualidad. Pero de ahí a organizarse en torno a costumbres, razas, lenguas y cosas así...me huele muy mal.

#206 ¿Hablamos de los que se rebelaban contra el Reino de Toledo cada 2x3?

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Nacle

#208 Que tiene eso que ver con sentir orgullo de los logros de otros como propios?