Huelga en la enseñanza publica

angelorz

#87 Los interinos son escogidos por lista (creo que también hay algo de puntos por ahí, pero no me hagas mucho caso), creo..

Cuando te presentas a las oposiciones y las apruebas, si no consigues plaza te quedas en lista. Si hay alguna sustitución o baja, tiran de esa lista. Al menos eso tengo entendido xD

Respecto a lo de la calidad de la enseñanza y el ladrillo: evidentemente no hay relación directa. Lo que pasa es que si de los 5 millones de parados, 3 son relacionados con el sector de la construcción y no han terminado la ESO y a eso le sumas el resto de personas que dejaron la ESO y que están trabajando por dos duros...

Si no tienes formación no puedes generar empleo mediante creación de empresas, proyectos, etc. Y antes, toda generación de empleo y toda empresa (decir "toda" es una exageración) era en relación al sector de la construcción (constructoras, inmobiliarias..). Ahora todo eso ha reventado, de ahí que seamos el país con más paro de Europa.

Si ahora coges y recortas en educación, ya me dirás tú quiénes van a ser esas personas formadas que decidan emprender grandes proyectos empresariales, industriales, etc. Una ferretería de barrio no revitaliza una mierda. Lo hacen grandes empresas industriales (del sector metaúrgico, por ejemplo, continuando con la analogía de la ferretería).

Yo lo veo de esta manera: no debería ser necesario el pago para formación académica. Y Aguirre en Madrid está yendo hacia lo contrario.

Artículo 27 de la Constitución Española
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AfterZoon

Pues cuando yo iba a las manifestaciones en contra del plan Bolonia a mi ellos me ponían falta o exámenes... ¡qué se jodan!

Ahora en serio, fui a la manifestación y me encontré a mi antiguo profesor de filosofía y le recordé el día de huelga que nos puso un examen para que no faltáramos y me contesto "Ésto es distinto". Y no lo niego.

Tr1p4s

#119 Claro, la RAE para explicar una palabra que se han inventado por populistas.

Toma y aprende

#120 Tu madre no lo hará porque la gente suele ser decente pero hay muchos que no lo son y esos quedan fuera de esa lógica porque son intocables, pero vamos no habrá pocas historias de profesores hijos de puta y como son totalmente intocables no pasa nada.

Eh pero que si tu madre es buena entonces todos los demás lo deben ser.

Si, adoctrinado del todo, porque he ido a la educación pública, de lo demás no, porque he sido yo el que he buscado mi formación, ahora aprende la palabra adoctrinar y creete superior, que triste yendo a la universidad y no saber la acepción de esta palabra.

Ahí lo dejo.

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Kartalon

#123

Eh pero que si tu madre es buena entonces todos los demás lo deben ser.

Eh, pero que si hay un mal profesor vamos a criminalizar a todo el sector. Es mucho más lógico.

Y para ser adoctrinado no hace falta que lo seas en la escuela o la universidad, pero bueno. De todas formas, como careces de educación superior desconoces lo que se cuece, es normal, y no sabes lo que es la libertad de cátedra en la universidad, donde te encuentras de todo y de todos los signos. Sigue diciendo tonterías y dando palmas para entretenimiento del público.

PD: Me hace mucha gracia que no dejes de criticar impunemente a un sector profesional que desconoces por completo. Tú como tantos otros. Es como si yo ahora dijera que todos los trabajadores de la siderúrgica son unos vagos y me quedara tan ancho, cuando en mi puta vida he pisado una siderúrgica o he tratado con un trabajador de la misma.

PD2: Es de cachondeo que me digas que aprenda el significado de "adoctrinar", como si uno no pudiera ser adoctrinado nada más que en las instituciones educativas, y luego te lees a poner enlaces de webs que no buscan más que adoctrinar, pero en fin xDDD

En serio, mirate tú la acepción de adoctrinar que hace tiempo que empezaste a ser una parodia de ti mismo, pero esto ya roza la comedia del absurdo xD

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Tr1p4s

#124 No, a todo el sector NO, yo nunca he discriminado a la gente en su totalidad si no al sistema y el del artículo igual.

Al quejarse de gente que no hace su trabajo no se queja de toda si no del sistema que no los expulsa y eso jamás pasa en el público a no estar totalmente supeditados a los beneficiados.

Para ser adoctrinado tiene que alguien hacerlo y como a mi nadie me ha guiado por este camino y he sido yo solo es imposible que me hayan adoctrinado, en serio yendo a la universidad me daría bastante vergüenza no saber una palabra tan simple.

Si, la libertad de cátedra que muchas veces se escenifica en corregir como te da la gana un examen y como el profesor es casi la mayor autoridad (aunque siempre puede recurrirse a un comité en casos últimos) puede simplemente ser lo mas hijo de puta que quiera, pero claro ahora será mentira.

Te repito que ir de superior e intentar mirar por detrás del hombro cuando demuestras no saber de lo que hablas, queda bastante mal.

¿Y tu que coño opinas de lo que se y no se? ¿Repartes de carné de conocimiento en la educación pública y tu si sabes? Que triste por dios.

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muanhiaru

#91 #102 Solo os digo que yo en FP1 tenía un profesor medio-hippy que se escondía en su despacho a fumar, beber anís y para colmo escaparse él y su mujer del instituto (en medio de clases). Nosotros mientras tanto, a hacer el cafre y flipando. :P Siempre estaba peleandose con el director del instituto.

Cuando era fin de curso y tenía que asesorarnos para el proyecto final, no venía, pasaba de todo y te lo encontrabas en la cafetería, en el fondo, era buena gente. :si:

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wiFlY

#126 Ves, esas cosas en un colegio concertado o privado no pasan porque te despiden y punto.

Ahora saldra alguno diciendo que abogo por la privatizacion de la enseñanza, pero no. Por lo que abogo, es por no escuchar los tipicos comentarios de: "soy profesor y me encanta mi trabajo, tengo muchas vacaciones y trabajo poco". Eso solo pasa entre los funcionarios, que se piensan que por aprobar una opsicion ya pueden hacer lo que quieran (ah, que pueden, pues cambiemoslo).

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Kartalon

#125 Si el párrafo que he citado no es criminalizar a todos los profesores y hacer una acusación de la ostia generlizando, apaga y vámonos.

Claro, yo no se de lo que hablo respecto a educación y tú sí xDDDD Esto es la ostia Tr1p4s, eres más tonto de lo que pensaba, y sin afán de insultar, peroe s que no peudo decirlo de otra manera xDDD

En serio, alma de cántaro, que en mi familia hay maestros, profesores de instituto y de universidad, yo llevo 24 años estudiando en distintas instituciones, casi todo mi entorno da o recibe clases. De otra cosa no podré saber, pero del entorno educativo...

Y vamos, yo soy el primero que piensa que la universidad española es un mamoneo, al igual que la educación secundaria. Pero por motivos muy distintos a la sarta de tonterías que tú y el amigo que has citado decís. Con tanta tontería no se te puede tomar lo más mínimamente en serio.

Ah, y sí, la libertad de cátedra muchas veces propicia cosas como que en una revisión de un examen a mi me dijeran que aunque estaba aprobado podía hacerlo mejor y por eso prefería que volviera a examinarme (algo que a muchos universitarios nos ha pasado) y tuviera que callar como una puta. Pero de las muchas cosas que cambiaría en la universidad, la libertad de cátedra no es una de ellas.

PD: Se lo que sabes porque tú mismo quedas en evidencia. Las cosas que dices son de alguien que, obviamente, no tiene ni idea del entorno educativo. Pero en fin, será que ahora eres la mayor autoridad en pedagogía y te conoces el sistema educativo de este país y de Europa entera al dedillo. Cualquiera lo diría con las cosas que dices, pero en fin. ¿Has buscado ya la "acepción de adoctrinar"? xD

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Pafador

#126 Son la poya tio , yo esque como me ponga a contar anécdotas de esas , te abro un hilo mejor , ajjaj por cierto estaría bien ajjajaj

Hay algunos que tienen unos huevazos, también te digo que ai algunos que son una gozada de profesores y mas profesionales que en los privados seguro. Pero claro porque tengan un trabajo fijo no tienen porque no esforzarse.

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muanhiaru

#127 A la conclusion a la que he llegado es que, por lo menos, en FP, los profesores antiguos, suelen ser "mejores" a la hora de enseñar, pero no porque sean mayores, creo que vienen de otra época en la que hacían lo que les gustaba, habían trabajado en eso y cuando tenían experiencia se dedicaban a enseñar. Justamente, en mis años de FP aprendí más de los profesores antiguos que de los nuevos.

#129 En el fondo era majo, me acuerdo que una vez se cabreó con un alumno que no se callaba ni a tiros, le tiró una tiza y le dijo ¡Pa chulo yo y pa puta mi hermana! y pego un golpetazo en la mesa y todos JaJaJaJa. :D Ya se hizo famoso por esa frase.

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wiFlY

#130 Pues yo en mi facultad, lo peor de lo peor son los mas antiguos, los que entraron sin oposicion, simplemente por amistad. Hay algunos que llevan mas tiempos en la facultad dando clase, que yo en este mundo xD

El dia que se valore a un profesor por su capacidad para enseñar, y no por la nota de un examen, pues igual mejora la educacion en este pais.

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Baptiste

#128 jojojojo sin owned que te has marcado xD

muanhiaru

#131 En las universidades eso si pasa, te lo digo porque tengo un hermano mayor que es Ingeniero y me cuenta cada cosa, que si es un malafollá, que si hace la puñeta, etc Sobre todos, los que llaman "de la vieja escuela".

Al menos, en la FP, estan "quemados" pero no hacen la puñeta de esa manera.

Tr1p4s

#128 ¿Criminalizar es decir que los pofresores hacen el horario que mas les conviene y no se amoldan a las necesidades del alumnado? ¿Ah si? Que criminal es decir que un profesor en la enseñanza pública no está obligado ni tiene ninguna presión de tener que guiar su materia a las necesidades de los beneficiados ni que los horarios que mas convengan a los alumnos sean los que imperen y no los que el comité y los profesores quieran, que criminal es decir la verdad.

Claro, pasen por caja Kartalon reparte los carnés de conocimiento en educación pública, el dicta quien sabe y quien no, no la razón y los argumentos son los que lo dicen, son Kartalon dios omnipotente universitario que no sabe ni que significa una palabra.

Lo dicho, das mucha pena intentando dártelas de saber de algo por afinidad y no por lo que sabes y la argumentación, te repito que si quieres algo de lo que he dicho me lo rebatas con la razón no con el insulto, la prepotencia habituales.

Lo escenifico con lo de 'adoctrinamiento' yo en ningún momento he hablado de que solo sea en las instituciones públicas, tu has afirmado que yo si estoy adoctrinado y como o no debes saber el significado de la palabra o eres un bocaza que siempre habla de lo que no sabes (y a los hechos me remito) yo y solo yo me he informado de lo que he querido nadie me ha dicho donde tengo que mirar, como tengo que buscar o que es lo que tengo que hacer, por eso simplemente eres un bocazas y un listo venido a mas.

Y yo si creo en la liberta de cátedra en un sistema que no blinde al profesor, en un sistema donde el rey de la enseñanza sea el alumno y no el profesor como no pasa ahora y en una enseñanza pública la libertad de cátedra es solo hasta cierto punto o límite que es donde empieza el de la imposición estatal.

PD: En serio rozas el absurdo con lo de adoctrinar y todavía sigues con ello, yo me sentiría avergonzado con una familia llena de profesores y no saber una palabra tan simple.

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Kartalon

#134 facepalm.jpg

adoctrinar.

  1. tr. Instruir a alguien en el conocimiento o enseñanzas de una doctrina, inculcarle determinadas ideas o creencias.

Por mucho que tú digas que no estás adoctrinado, siempre te guías por determinadas fuentes, por determinadas ideas, por deterimnados autores, estás claramente adoctrinado. Rara vez muestras el más mínimo atisbo de haber intentado estudiar doctrinas distintas. Claramente eres un fanático de una doctrina bastante concreta y obvia. Si quieres negarlo tú mismo, al fin y al cabo el perfecto adoctrinado piensa que no lo está y que ha llegado por sí mismo a esas ideas y conclusiones.

Respecto al resto... Estoy entre el facepalm y la carcajada limpia. No tengo mucho más que decir porque ni merece la pena xDD

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L4Ur1T4

#126 yo creo que todos tenemos anécdotas de ese tipo, profesores pasotas que te sueltan "me da iwal todo porke a mi me pagan iwal" etc etc etc Pero eso hay y habrá siempre en todo tipo de trabajo.

Acaba de salir en las noticias,que los profesores que están en huelga aún no han planeado el temario porque están centrados en sus protestas. Pero ojo, que luego la culpa será de estar 2 horas más en clase en vez de en su despacho o en casa.

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Tr1p4s

#135 De chiste en serio, no tiene otro nombre.

Lo primero que vuelves a meter la pata y a cagarla, los primeros libros que me interesé de filosofía, política y economía eran mas que nada socialistas y he leído bastantes otros que no tienen que ver nada con el liberalismo, por lo tanto tu bocaza de que no he mirado otras doctrinas distintas, es mas si tanto las aborrezco es porque las conozco, conozco su demagogia, su mentira, su hipocresía e imposición.

Segundo, la acepción de la palabra adoctrinar (ya veo que te has dignado a buscarla) indica la acción de alguien que instruye a alguien en una cierta materia, pero si nos ponemos estrictos con ese término CUALQUIER información dada es adoctrinamiento, solamente la nueva información que tu encuentres o expliques será algo fuera de esta acepción.

El adoctrinamiento o la acción de este surge de la persona que lo inculca, si una persona busca información o conocimiento por si misma no está siendo adoctrinada perse, porque ella decide al informarse si seguir con ello o no, nadie le obliga o inculca algo que el no quiere escuchar.

Pero bueno ahí están los puntos, razones y argumentaciones, que es lo que prevalece frente al afligido ignorante.

Ahí sigue estando el artículo y todas las argumentaciones de este, ya sabemos que hay ciertos puntos que a los demagogos habituales les encantan, pero de los muchos otros ni mu.

B

#115

Es muy sencillo ver quien ha hecho huelga, tan sólo mirar las nóminas a fin de mes.

#136

Con la salvedad de que en el sector privado puedes despedirle, y en el público no.

Y si han soltado la gilipoyez de que no han "planteado el temario" porque están de protestas... ellos mismos dan la razón a quienes les echan mierda, ¿el temario se prepara en un día?

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X

#123 Y con este articulo tambien se aprende? http://www.liberalismo.org/bitacoras/1/4838/neoliberalismo/alberto/mansueti/

El primer parrafo para enmarcarlo:

Para sus enemigos es la encarnación del Mal, y el término “Neoliberal” es insultante. Por eso los políticos, “expertos”, opinadores profesionales, etc. retroceden intimidados cuando así se les llama; y si alguno abriga cierta simpatía por el Neoliberalismo, no sabe cómo expresarla, ni cómo defenderse, y entonces alega que “eso no existe”, y se refugia en el “pragmatismo”.

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Faulques

jojo lo q le espera al PP cuando gobierne entre socialistas, nacionalistas, sindicalistas, comunistas, etc.

L4Ur1T4

#138 por eso lo digo, que me he quedado flipada cuando estaba viendo las noticias, porque así lo que hacen es demostrar que el problema educativo es muchisimo mayor que 2 horas lectivas

Tr1p4s

#139 Claro que se aprende, ahí te explica lo que se suele decir que es "neoliberalismo" pero otra cosa es que sea de verdad liberalismo o tenga que ver con este, si lees mas abajo encontrarás el porque de ese párrafo y las diferencias.

La simple acepción del liberalismo te lo dice, el liberalismo busca la mayor libertad del hombre en todos los ámbitos y como no tiene ningún plan maestro ni un esquema cerrado siempre está abiertos a cambios, nuevas influencias y postulados por lo tanto a una ideología como es el liberalismo que está en continuo cambio y es dinámica llamarle neo es bastante estúpido porque siempre va a estar evolucionando.

Es como decir neocapitalismo cuando es un sistema totalmente dinámico.

En serio primero lee sobre el tema después habla.

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X

#142 Haber majo, que el neoliberalismo no es liberalismo. Le han llamado asi, que se yo, por que les ha salido de la punta del nabo. Pero existir existe.

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Tr1p4s

#143 Si claro, existir existe, pero es intervencionismo, de liberalismo tiene mas bien poco.

El neoliberalismo no es liberalismo pero le ponemos liberalismo con un prefijo de neo, que curioso son prefijos como ultra-neo... que nunca jamás son expuestos al marxismo y socialismo xd.

Le han llamado así gente que odia al liberalismo y quería desprestigiar de una manera burda y triste.

Existir existe, como dios xd, sale en la Biblia...

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y0p

#136 y tú te lo crees? Piénsalo y luego contéstame.
Eso es una soberana gilipollez, el temario se prepara desde la finalización del curso, el X de Junio, hasta septiembre, o acaso pensais que en los 10 días de septiembre que se trabaja sin alumnos, daría tiempo a algo?

Letalius

#121
Soy licenciado, tengo master de especializacion de más de 1000 horas, varios cursos tambien. Hablo inglés bastante bien (certificado). Conocimientos de ofimática y todo ese rollo. Tengo prácticas en varias empresas. No creo que peque de poca modestia si digo que estoy bien preparado. Y a la hora de encontrar trabajo sabes qué encontré??? Una mierda bien gorda. Y la mayoría de mi entorno está igual. O una beca o para el extranjero.

Sin embargo, me voy a mi pueblo y pido trabajo para cortar pizarra por 1500€ al mes y me sobran los chollos.
Se me cae la lágrima cuando veo a mis colegas trabajando en transfors (los que llaman a la puerta para que te cambies a endesa o iberdrola) levantándose 2000€ al mes por engañar a la gente. Todo ello sin pagar autónomos claro, total... para qué! Y declarar IVA... jamás! La mayoría de ellos no ha pasado de ESO.

Será mi percepción, pero no creo preparación sea igual a trabajo.

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Linko

#118 pero como tienes tantisimo morro? en serio, de donde lo has sacado?

"Privatizar no es otra cosa que devolver al ciudadano el poder que le ha sido expropiado por el estado, a base de fuerza y pistola, ergo privatizar es sinónimo de liberalizar no de algo malvado y perverso."

y te quedas tan pancho? como que privatizar es devolver al ciudadano lo expropiado? Te voy a argumentar por 2 vertientes, primera:

Cuando algo es publico esta puesto a disposicion de TODOS los ciudadanos, sin importar condicion. Ahora bien, cuando se privatiza o "liberaliza" ( xDDD es que manda huevos... xD) pasa a manos privadas... que por cierto no son las de los ciudadanos, sino las de aquel que por x o por y ha reunido la suficiente fuerza (traducida en recursos economicos) para hacerse con el negocio.

El caso (dejando a un lado el hecho de que en ese sistema existe la lucha del mas fuerte, igualita que en la selva, solo podra hacerse con la empresa "liberalizada" [lo siento es que me entra la risa cada vez que lo pongo xD] el mas fuerte... nada de "los ciudadanos" como tu dices), pero bueno, mas alla de eso, cuando algo es privado se rige segun las normas de su dueño, no? con total legitimidad, claro... pues para algo es suyo... pero una vez eso ocurre, esos "colegios liberalizados" (lo siento xDDDD) acabaran discriminando a las personas, ya sea porque no puedan costearselo o porque al dueño no le da la gana tener a alumnos con el pelo rubio.... (y ahora no me vayas a venir con tonterias, porque eso ya ocurre, yo no tengo dinero para pagarme una universidad privada... ni mucho menos ir a la europea de madrid, por ej...) ergo (que tanto te gusta usarlo) de "quitar al estado para darselo a los ciudadanos" nada... mas bien todo lo contrario... expropiarlo del bien comun y accesible para todos, para darselo a unas manos privilegiadas y que estas hagan con la institucion lo que quieran ya sea ofrecerla a los ciudadanos, u ofrecersela a otros 4 privilegiados como ellos.

segunda: Hablas de solidaridad, de estado que roba a punta de pistola... pero te has parado a pensar que mas del 90% de las personas que vivimos en esa sociedad queremos una educacion publica? y que solo la minoria de la minoria de la minoria estaria a favor de sustituirla por la privada?? entonces de que estamos hablando? de robos a punta de pistola? o de minorias queriendo imponer su criterio?

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C

#91 No creo que los recortes en educación hayan afectado unicamente al profesorado. De todos modos, piensas que crearás un personal docente cualificado y motivado si les recortas el salario?

Es lo que ocurre en parte con los organismos públicos cuando recortan salarios, que los profesionales docentes, en este caso los competentes, se piran a otro país a ejercer.
En mi universidad hay profesores que en su campo son la caña y ya no saben como retenerlos para que no se piren a otras universidades, en su mayoría extranjeras, que les ofrecen mejores condiciones.

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Pafador

#148 Si esque da igual que se lo subas o se lo bajes, no van a estar motivados nunca . Cualificado tienen que estar ,por oposiciones , claro está , pero otra cosa es que se merezcan su trabajo y el dinero que ganan.

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Baptiste

#149 Osea que alguien que estudia una carrera de enseñanza lo hace sin vocacion alguna ?

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