Imperialismo cultural

#22

-Desde el punto de vista lingüístico es una soberana gilipollez a día de hoy. ¿Una representación "justa" (ya no dijo equitativa) ? Por ejemplo, ¿la palabra en tegalí para lavadora? ¿El equivalente castellano o en cualquier lengua del "aware no mono"? ¿Y la música que reproduce un determinado discurso u otro en cada lengua? Una lengua tiene más "conceptos" más allá de las propias palabras, y ya no hablamos sólo de prácticas comunicativas (que es por donde han ido los tiros de la lingüística postestructural con Austin, la pragmática y el estudio de las máximas comunicativas), hablamos de cognición (que dirían los peripatéticos).

No entiendo la conexión entre el primer punto (una lengua auxiliar es una gilipollez) y el segundo (trasfondo cognitivo de una lengua, con sus particularidades y tal y cual). De todas formas, ¿por qué te parece una gilipollez una lengua auxiliar con vistas a su uso "universal"?

-Obviamente por lo que opta este imperialismo es por marginar y execrar lo que se sale del canon. El imperialismo cultural (o globalización, que está más de moda ahora) es un proceso un pelín más complicado de lo que pintas aquí.

Imperialismo cultural y globalización aunque vayan de la mano no creo que sean, para nada, el mismo concepto. Y bueno, ya sé que es un concepto más enrevesado; no pretendo dar definiciones totales ni mucho menos, sólo desarrollar ciertas ideas en este contexto.

-Oh, por cierto, y esto ya aparte. Agradecería menos plurales mayestáticos en este tipo de posts, que parece que los ha escrito Maruenda, o cualquier bloguero random. "Los españoles somos..." blah, blah, blah. Ni tú ni nadie tenéis puta idea de cómo son 40 y pico millones de personas.

No digo que todos tengamos ese complejo español o que todos X, ni mucho menos; son generalizaciones y abstracciones algo insulsas y me las tomo como tales. Como espero que los demás las interpreten, también. Aunque si tú utilizas otro argot para definir estas cosas, pues encantado de conocerlo. En el hipotético caso que no sean más que conjeturas, no está de más definirlo, y aún así en el caso del complejo español y lo yanqui como sinónimo de márketing creo que no he hecho ninguna generalización más. Y me parecen dos ideas con cuerpo y cabeza hoy en día.

Para cualquiera que pretenda participar, le animo a ello, pero sin descalificativos, ni hombres de paja ni rants varias; que no escribí el hilo con la intención de hacerme el guay, sino por compartir la idea con un círculo más variopinto de gente.

#24 edito y digo que si no quieres seguir con el tema que lo entiendo, que ya se está empezando a convertir en guerra de tochoposts y a mí en otra situación me estaría dando la brasa ya el tema. Coincide que este me interesa lo suficiente (al menos por ahora xd).

-La lengua económica es la lengua dominante, lo mires como lo mires, y ahí está el inglés.

La "lengua económica" es la lengua dominante en determinados aspectos, y yo creo que se puede establecer una disociación entre superpotencia económica y superpotencia cultural, al menos en términos lingüísticos. En la situación actual la intersección de ambos conjuntos coincide que es de lo que se habla. Pero bueno, eso es otro tema también.

-Puedes perfectamente hacer una lengua franca, pero el problema está, ¿por dónde empiezas? ¿A quién representa esa lengua? ¿Cómo creas una comunidad de hablantes de esa lengua? (ya que lo que implico con todo ello es que lengua e identidad van de la mano).

Por si no quedaba claro no estudio nada relativo a lenguajes y gramáticas, al margen de determinados puntos teóricos sobre los que mi rama incide. Desde esta inocencia, no me parece para tanto la creación de un idioma auxiliar. No sé, el esperanto en su día "se hizo" y aún sigue relativamente vivo sin el apoyo de ningún país ni institución, al margen de incursiones esporádicas en actos o interacciones oficiales y relativamente reguladas a lo largo de unos pocos años. E idiomas auxiliares hay muchos, así que no me parece algo irrealizable la creación de una lengua auxiliar y menos aún si se propone como empresa de un comité o un algo de gente pro en el tema. Con el respaldo de una organización política como podría ser la UE, a la cual hago mención constantemente porque me parece que con la diversidad cultural y lingüistica que presenta el contienente y la reciente unificación política y social es uno de de los entes políticos/sociales más interesados en estandarizar una lengua artificial como oficial.

-La cognición tiene que ver en cuanto a que el lenguaje funciona como un sistema de signos, signos sujetos a nuestra cognición o percepción de los fenómenos (donde tú ves blanco, otro puede ver una gama distinta. Este tema es bastante complejo y no me apetece ponerme a explicalo, ya di una serie de apuntes sobre dilemas mayores que los gramaticales, léxicos o pragmáticos que generan las lenguas y sus hablantes).

No me refería a eso, sino al vínculo que existía entre esa idea y la que la precedía en el párrafo. Que en el fondo da igual el tema, aunque ya que estamos con eso si tienes a mano algo de información sobre el tema (algún ensayo para novatos, libros, documentales, alguna web, puntualizar conceptos importantes o cualquier otra cosa) pues bien. Sino, tampoco pasa nada; por mi parte ya tengo bastantes cosas "encima", aunque a otros quizás también les interese.

-Me parece una gilipollez en tanto a que opino que es irrealizable a día de hoy con los avances de la lingüística, que, pese a que año tras año avanza mucho, está lejos de poder universalizar el lenguaje y, por lo tanto, responderá sólo a los criterios de un canon cultural. Es nocivo porque para ello ha de marginar otras muchas cosas. ¿Los parámetros sirven sólo para la sociedad europea?

¿Irrealizable por qué? Una lengua eurocentrista no debería ser irrealizable, teniendo como testigo vivo el esperanto. Una lengua a nivel global quizás sea algo más peliagudo pero, otra vez, desde mi inocencia no me resulta algo tan descabellado, sobre todo si se generan esas reglas y vocablos con el fin de atomizar conceptos y no de responder a una herencia cultural. Que de todas formas en este tema no me meto mucho porque no tengo ni idea.

El inglés es lo más parecido a una lengua común, sí, pero precisamente es de lo que trata el hilo. Que considero esto como algo intrusivo y nocivo para la diversidad cultural local. Que realmente sea así o no, creo que también es interesante de tratar.

-[...] Y ello se debe a que mi postura, como lingüista, es la que es: no se está preparado para inventar una lengua que salve las grandes diferencias cognitivas entre distintas culturas, y, sobre todo, que "supere" el grado de integración y la función del inglés, especialmente como lengua de una cultura dominante.

El grado de integración que tiene el inglés se podría mermar casi de un golpe seco con la regularización del supuesto idioma aritifical por parte de organismos políticos como la UE y sus socios. Con mis nociones muy básicas de japonés (sólo llevo unos meses estudiándolo en paralelo a las cosas del cole) y mi relativo interés por oriente no me resulta un bache tan insalvable, a pesar de que el "chino" y otros idiomas orientales tengan una gramática completamente distinta a la que se tiene en lenguas europeas, además de otros puntos que muestran la dualidad opuesta entre las características de ambos grupos lingüisticos.

-No, claro que no, pero la globalización sí es otro acto del imperialismo, formal e informal. No sé a qué viene esa matización por tu parte, pero gracias por la información... supongo.

Y lo de las generalizaciones insulsas, lo sostengo. Sinceramente cuando empiezo a leer esas cosas ignoro directamente el texto.

Lo de imperialismo cultural/globalización lo comenté por si me salías con otras palabras para expresar el mismo concepto, porque se me está empalagando de leerla tanto en este hilo. Y, bueno, está bien que sostengas lo del plural mayestático y todo eso, pero otra vez te pregunto que cómo replantearías tú esos temas. Al margen de que exista o no exista, si se habla de la conjetura de alguna forma habrá que hacerlo. Y concretamente el complejo español me parece algo completamente real y palpable en prácticamente todo. Mismamente el otro día comía algo con "la que se avecina" puesto y un personaje dijo algo parecido a "voy a ir a mi abogado, que es americano". Algo con connotaciones más que claras. Y como ese ejemplo banal y diminuto, cientos de millones más, además de otros más interesantes.