la diferencia es que con titulo puedes pedir mas pasta, igual que si no lo tienes y eres el amo, pero si eres el amo y encima tienes titulo superior, mas pasta aun
el resto podeis decir lo que querais, pero hay curros de ingeniero y hay curros de tecnico, y claro, no tienen nada que ver unos con otros, por lo que comparar unos con otros me parece una perdida de tiempo de crios XD
el que menos estudie y mas cobre, ole sus cojones
Jodo, cómo se ha desvirtuado el tema...
Mirad, antes de saber qué cojones era un PC sí que sabía programar el video (que era lo más avanzado que tenía en casa...), luego ya vinieron más cosas...
Pero si nos ponemos en plan Ingeniero Informático vs FP... pues qué queréis que os diga... se diferencian a grandes rasgos en "Cómo lo harías" a "Haz esto", respectivamente.
Más cosas podemos contar Tig, Juanaka y yo y algunos más que no conoceré...
eso pasa en todos los campos macho, yo como estoy estudiando ilustracion (dibujo y tal) siempre esta la tipica tia, o mi hermana, o un primo, que quiere que le hagas un dibujo para una camiseta, o un juego de mesa que esta haciendo, o tal, sin pagar un duro, porque total como a ti te gusta hacerlo...
Si quisiera hacer lo que otra persona me encarga, ya lo habria hecho!!! no estoy esperando a que me lo pidan para hacerlo.
el que se dedica a lo que le gusta tiene que llevar esa cruz, eso o plantarse y decir: no hago favores, y quedar de rancio.
Preparaos para leer un chorizo interesante...
Primero, el tema del Amigo informático.. lo que pasa es que la gente no da valor a la informática porque piensan que eso se aprende fácil y que cualquier friki puede arreglarles el problema. No creo que a sus amigos albañiles ni fontaneros ni electricistas les pidan que les arreglen las cosas gratis a que no...
Comparaciones entre FP, autodidactas etc. VS Ingenieros
Comenzare diciendo que yo soy teleco y que gozo de una ventaja respecto a los informáticos, y es que para gran cantidad de ramas de mi titulación no tenemos intrusismo vease tema antenas diseño de codificadores de canal, receptores etc.
En la parte de Redes y de Programación si que tenemos a los informáticos con los que nos compenetramos bien pues muchas de las cosas que ellos desarollan se implementan en nuestros sistemas y viceversa.
Lo primero dejar claro que una ingeniería es un mundo diferente a todo lo demás, te preparan para resolver problemas que nunca antes hayas visto, para aprender rápidamente, para diseñar nuevas cosas.
Un FP/autodidacta (salvo genios auténticos) puede aprender a utilizar las herramientas a su disposicición pero no podrá diseñarlas nunca pues no sabe como se han diseñado anteriormente otras cosas semejantes.
Hoy en día se trabaja en grandes grupos de desarrollo(sobretodo en programación) de tal modo que hay que cumplir unos criterios de programación "adecuada" para que se puedan acoplar los diferentes trozos de una aplicación.
También se nos enseña a optimizar recursos, todos podemos diseñar una red con 10 Gb en todas las interconexiones entre switches pero a que no todos somos capaces de hacer un cálculo estadístico del uso de la red y no todos sabemos como dimensionarlas adecuadamente para no tirar dinero por un lado y por otro estar generando cuellos de botella.
Por todo esto existen los ingenieros, no desprestigio a los FP pero lo que digo es que hacemos cosas diferentes y no podeis pretender equipararos con nosotros un determinados empleos.
Para tirar cable y hacer programas simples valemos todos y para motar ordenadores y el windows también, pero hoy en día un ingeniero es mucho mucho mucho más que eso.
Pero mucho más xD
Lo que no quita que antes de mi etapa de Alemán, viniese una de mi clase preguntándome cómo se instalaba el visual editor del eclipse... y luego va i saca mejores notas que yo xD
yo soy una puta , hago de todo , arreglo tdt's telefonos moviles , ordenadores....
y te sabe mal cobrarles pq son gnte cercana a ti pero ...
PUTA CONVENIENCIA
En mi caso trabajo de Administrador, pero es una red relativamente pekeña con lo cual tambien haces labores de tecnico, es decir soporte a usuarios.
#2 si tio soy vincent ! guerra contra los maderos !!!!!!!
buff buff
la controversia a la orden del dia por lo que veo.
los amigos informaticos... cualquier persona medianamente diestra en el ambito de la informatica (vease hardware y software) a sufrido alguna vez de lo que denominais como el amigo informatico...
que se le va a hacer, asi es la vida y de caraduras esta la vida llena...yo si tubiera un amigo mecanico seguro que le llevaria el coche que me le mirara xD
y respecto al tema ing informaticos vs mod superiores...en principio si a una persona que tiene ganas de aprender y le gusta el tema (es lo fundamental) se metiera en esos dos sitios, tendria que salir mejor preparado el de la carrera, pero siempre hay muchas excepciones...yo conozco a muchos ing inf y a muchos tecnicos con mods y que quereis que os diga, todo depende de la persona...
aunque veo mucha gente, que ve lo de tener una carrera como un estatus social... es como tener un rolex, un ferrari, una chupa de boss, etc etc...
la persona mas rica del mundo es la que menos sabe necesitar...y que cada perro se lama su propio rabo 
A mi cuando me vienen a preguntar mis amigos porque no les va X, o porque les va lento el PC, mi respuesta es:
(Si es chica): Esque te metes a paginas de esas de descargas gratis y se te habrán metido 20948 virus, lo mejor es formatear.
(Si es chico): Es lo que tiene el porno, que siempre te meten 209834 mierdas detrás.Formatea.
(Si es chico y sabe manejar el pc): Eso habrá sido tu hermana que se habrá metido a una pagina de esas de descargar gratis.Formatea.
A mi me mandan arreglar todos los aparatos y acabo aciendolo, aunq ultimamente como me e vuelto perrote pues no tengo motivacion x acerlo. xD
que saco en claro? NADA
pues ale 
n tengo amigos para arreglar cosas.
Tambien el tipico que quiere ser informatico y/o hacker y no sabe mirar ni google, de esos conozco a uno k ace 2 años dcia: yo sere informatico pq se de informatica.
Me di cuenta q solo sabia jugar al CS y entrar al msn.
Despues le pregunto: ke ya sabes algo de hacking no?
y el : sit io algo se
la verdad cual era? que no sabia nada.
xD
Despues se da cuenta k le congelas el msn cn un simple programa y se cree hacker x tnerlo.
.
Odio la gente asi, pq despues me pide ayuda siempre.
#70, alomejor una persona que estudia la carrera no sabe mirar en google, pero sabe programarte un buscador de internet.
se suele creer que saber mas de ordenadores es conocer mas recursos de internet y no es asi.Al igual que para solucionar cualquier problema, cualquiera puede meterse en google y poner su problema y encontrar la solucion y luego para la proxima vez ya sabe lo k tiene k hacer cuando pase, entonces ya es informatico?
Al igual que para mi un hacker no es el k defacea mas paginas en su vida, si no aquel que encuentra fallas de seguridad desconocidas hasta el momento y encuentra la forma de explotarlas... y que quieres k te diga xo en un modulo de eso aprendes poco.Ahora lanzar exploits ya programados y etc.. no tiene mucho merito.
PD: Porsupuesto, tanto en modulos, como carreras, como sin ningun estudio... hay gente que es una verdadera maquina, que tiene un talento especial, pero tarde o temprano tendra que aprender por su parte lo que puede aprender una persona en la carrera.
Hola, me creo mejor que un ingeniero pq se programar en PHP y soy un hacha formateando güindous.
Por favor...no flipemos.
A mi en la universidad me han enseñado matemáticas, como para poder aplicarlas a cualquier campo de la informática, me han enseñado numerosos algoritmos de búsqueda, ordenación, q si, ya están implementados, pero mientras el autodidacta o el modulero usais sort_heap() yo se q hace ese sort_heap por dentro.
A mi también me han enseñado a analizar algoritmos y a compararlos para comprobar su velocidad en los mejores, peores y casos medios.
e han enseñado a DISEÑAR BB.DD relacionales, que no es abrir el mysql y a darle a un botón. Se poner tablas en formas normales y puedo explicar por que una tabla es mejor diseñarla de esta manera o no de esta otra.
A mi me han enseñado a trabajar con traductores, para entender como funcionan los compiladores y ser capaz de desarrollar mi propio lenguaje de scripting.
Pero sobre todo, me han enseñado a resolver PROBLEMAS.
El autodidacta, el que ha hecho el módulo seguramente sabía 400 lenguajes de programación y 200 SGBBDD mas que yo, pero puedo asegurar que no tiene la misma habilidad que tengo yo para resolver el mismo problema. Y con la experiencia, yo puedo llegar a conocerme esos 400 lenguajes sin problemas. Demostrado ha quedado, que trabajando domino el .NET sin haberlo olido en la universidad.
Si no es tan dificil, yo solo miro problemas sin cobrar a mi suegros y cuñados y porque me dan de comer xDDD, ayer mismo x el msn me dice la prima de mi novia "jose tio me tienes que formatear el pc que esta lleno de virus" y la respuesta era facil "ok vete preparando 50€" al rato me dice " dejalo que ya viene un amigo a acermelo" xDDD es facil o te ahorras el trabajo o le sacas 50€. Lo malo es que por la noxe me llamo porque el amigo se lo habia dejado peor porque ya ni arrancaba xDD
P.D: 50€ pa la saca
Buenas, yo soy Ingeniero Informático y en mi carrera ha venido gente de módulos y si... os aseguro que en primero todos sabían más que el resto pero al llegar al último año (y antes también) la cosa cambió y ellos mismos aseguraban, con esta carrera, vas al módulo y te le sacas con los ojos cerrados y es cierto la verdad, os aseguro que alguien que se saca la carrera a curso por año puede sacarse el módulo sin pestañear y muchos lo podrán hacer incluso en la mitad de tiempo, pero estoy 100% seguro que no ocurre lo mismo al contrario XD
Yo he tenido suerte, empecé con 17 años la carrera de 4 (título de grado, el europeo de 4) y acabé con 21 y dos años de experiencia durante la carrera ... ahora estoy currando de puta madre y cobrando bastante bien y no llevo ni una semana y ya me ofrecen bastante más en otros sitios (tanto económicamente como tecnológicamente) y os aseguro que esto, con un módulo no lo habría conseguido principalmente porque no cogen a gente de módulos y además por desgracia, un Ingeniero puede hacer la labor de un FP pero no al contrario ...
Aunque esto último que he dicho es un error, ya que un Ingeniero no debería hacer la labor de alguién de FP pero bueno, lo mismo que tampoco lo deberían hacer los telecos que muchos si lo hacen XD (cuantos telecos habré visto programando XD)
Bueno, que esto es mucha historieta pero ya os aseguro yo que cuando hay un proyecto gordo (sistemas de seguridad, comunicaciones incluso nucleares) detrás de ese proyecto, dirigiéndolo no hay ningún FP
Une salute.
#75 Pues ke kieres ke te diga tio, pero yo he hecho un grado superior, kobro bastante bien, y hago el mismo trabajo ke los ingenieros ke estan aki kontratados, o trabajos mas komplejos ke ellos. Me suben el sueldo igual ke a ellos, y todo exaktamente igual.
Me parece tonteria diskutir entre ingenieros y teknikos, komo todo en esta vida, tienes teknikos brillantes e ingenieros mediokres, y viceversa.
PD: Si sabes y lo demuestras te lloveran las ofertas ( seas ingeniero o pintor de brocha gorda )
#76 no se lo que cobrarás tu ni lo que cobrarán los ingenieros ni tu experiencia ni la de ellos, pero el error es el de la empresa por poneros a hacer lo mismo, no de la materia de la carrera.
Dime, en tu FP te enseñaron ingeniería del software ? diagramación UML ? a hacer simples DFD's ?
Y ya que estamos dime que haces tu y los ingenieros de tu curro por curiosidad más que nada.
#77 Vamos por pasitos, yo no solo he estudiado el grado superior, tengo algún que otro master y cursito.
Desarrollamos una aplicación de analisis estático de código .
No te la goces demasiado por saber UML o Hacer diagramas de flujo, ni ke fuera la reostia xD, cualkier Prog. o Analista sabe.
mas trankilo ya ?
#78 si yo estoy la mar de tranquilo XD
Pero es que el problema radica en que crees que valen ambos para lo mismo solo porque las empresas los "utilicen" para lo mismo a ambos.
Osea que porque las empresas los utilicen mal, la gente cree que esa es su verdadera labor.
A mi me da igual porque yo voy a cambiar a un curro en el que no tendré que picar una sola linea de código XD
Las empresas los utilizan para lo ke necesitan, y la gran mayoría de ingenieros akaba de programador.
Yo no piko ninguna línea de código ya kerido, y sin kambiar de kurro en el ke empecé komo progamador, ke bonito.
Pues enhorabuena tío, me parece de puta madre. Yo en realidad me cambio porque me pagan 4000 y pico más (casi 5000) cosa que quieras que no, me atrae bastante
De todas formas diciendo "Las empresas los utilizan para lo ke necesitan, y la gran mayoría de ingenieros akaba de programador." me estás dando la razón. Las empresas no saben utilizar ingenieros informáticos y el problema es de las empresas. De todos modos te digo que cuando se trata de cosas serias la cosa cambia mogollón.
De todas formas, no compareis empresas. Lo q yo estoy haciendo ahora mismo lo haría cualquiera con un módulo con los ojos cerraos, pq soy un picacodigos de mierda. Esto se debe a q en Cádiz no hay grandes empresas informáticas.
Pero una cosa no quita la otra, las experiencias personales en estos casos no sirven pq a otro nivel la cosa cambia BASTANTE.
#81 5000 euros y llevas una semana kurrando ? pues ya me kontaras ke haces o ke vas a hacer tu ( tb por kuriosidad ) kuando tengo un amigo de los mejores de la promocion de teleco de zaragoza con matriculas en varias asignaturas y va a entrar en una empresa de barcelona bastante majilla kobrando 2000.
Kreia ke hablabas de mensuales, y te iba a decir de todo ya
De todas formas, si kieres ponerte en un sueldo guapo con poko tiempo de experiencia no tienes nada mas ke kambiar 2 o 3 veces de empresa en 1-2 meses hasta enkontrar un sueldo/sitio kon el ke estes agusto.
Mira #76, tu comentario me hierve la sangre. Si en tu empresa ponen a hacer las mismas labores a un ingeniero que a un FP, están desaprovechando el potencial (por decirlo de alguna manera) que puede llegar a desarrollar ese ingeniero. Si están hay esos ingenieros es porque se estarán rascando (harán la misma labor que tu en la mitad de tiempo y la otra mitad se rascan) y lo cobraran bien.
Si crees que con un FP te puedes equiparar a un ingeniero es que no tienes ni puta idea de la vida. Metete en ingenieria informatica y si apruebas algunas vienes y nos cuentas tu experiencia.
Y otra cosa, porque un alicatador gane mas que el arquitecto que está construyendo el edificio no quiere decir que sea una puta máquina y que haya tenido que pasar por una preparación superior a la del arquitecto.
Y ya el último punto, la ingeniería informática poco tiene que ver con la informática que tu conoces.
Venga, un saludo doctor honoris causa del IES Paquito el Camarón. Sigue así que te comerás el mundo.
#54 claramente en ing. informatica te enseñan a pensar, y a aprender, en un modulo te enseñan a ser un automata y a hacer 4 cosas. Diferencias? que un ingeniero es capaz de asimilar materia por si mismo, y uno de modulo se come los mocos intentando aprender algo que no le han enseñado
Yo mantengo varios sistemas windows 2003 (con active directory+ directivas) y su exchange .. algunos con otros con mdaemon. también configuro he instalo sistemas firewalls basados en hardware y software... sistemas NAS para el almacenamiento. Pero mi fuerte es el mantenimiento en centrales receptoras de alarmas con modulos y receptoras GSM , GPRS, SMS, linea telefónica , TCP_IP sobre Internet.. VPN's GPRS ... etc.. ahh! también soy el responsable de la informática interna de mi empresa y antes era el responsable de la asistencia técnica de sistema de grabación digital y paneles de intrusión. No tengo carrera... con lo cual no soy informático ¿es así?
Respecto al titulo del post... yo cuando me vienen con temas al principio los hacia... con el tiempo no se como lo he hecho pero ya se cortan.. les sabe mal o quizas les parezco antipático.. no lo se.
#86 en mi empresa hay un jefe de proyecto que no tiene la carrera y es jefe de 10 ingenieros superiores...
asi kee.... callas? xD
P.D: yo he desarrolado sistemas operativos basados en linux y no tengo la carrera :\
P.D: guadlainfo v4 y guadalinex v4
