#1589 tengo familia también en ese mismo sector.
y me abstengo a dar mi opinión, pero esta la cosa jodida.
#1587 ¿qué chiste?
Y no he llamado nada a ningún pacto, sino que he dicho que Alberto Garzón literalmente dijo que España necesitaba socialdemocracia (he visto todo el día en directo no recuerdo las palabras exactas, pero sus palabras, no las mías)
Lo que a Iglesias le acojona, y a algunas de vosotras también, es que las medidas que propone Ciudadanos pudieran funcionar, y por eso analizarlas os da pánico, simplemente aprovechar que no están dentro de las demandas históricas del socialismo para calificarlas intransigente e irreflexivamente de "derechona" (en el sentido peyorativo).
"No somos ni de izquierdas ni de derechas, somos los de abajo y vamos a por los de arriba" ya ya
#1590 "Es decir, que para los socialdemócratas la transición de la sociedad capitalista
al socialismo se pretende a través de medios pacíficos -reformas graduales
dentro del sistema- y no de medidas violentas como la revolución con miras a
destruir el capitalismo como modo de producción." http://www.fusda.org/socialdemocracia.pdf
He cogido este texto al azar, pero me da igual se definde igual en todas partes, en fin xD.
#1592 Funcionar?, que es para ti que funciones?, que se sigan bajando los salarios y recortando los servicios públicos pero con una retórica mas atractiva? o que hagan "reformas" que a la mayoría de la gente no nos afectan en una puta mierda y se olviden de lo importante que es la economía? Economía donde proponen cosas tan buenas como subir un 1% anual el salario mínimo o disminuír los días de despido por año trabajado, entre otras cosas.
So, es triste, pero el dia se puede resumir en los tweets de los distintos partidos políticos, que si ETA, que si GAL, que si Franco todo para que al final hagan exactamente lo mismo que se esperarse de ellos desde esta mañana, no solo en las votaciones, tambien en las actuaciones como por ejemplo los payasos que parece que van al gobierno a hacer teatro o el Tardá volviendo a demostrar otro año mas lo zumbado que está
#1593 Sí, originalmente sí, pero como indica el mismo libro pág. 8:
Ya no se trataba de alcanzar aquella sociedad sin clases; ahora se pretendía humanizar el capitalismo y reformar el Estado. Una vez más la socialdemocracia adoptaba una estrategia pragmática y realista que se adaptaba a las nuevas circunstancias.
E incluso desarrolla hasta la actualidad:
Estos gobiernos aceptaron las condiciones de disciplina fiscal, estabilidad macroeconómica y reformas políticas que demandaba el neoliberalismo. Sin embargo, fieles a los principios y valores socialdemócratas, también fueron capaces de mantener la esencia del modelo: a) un Estado socialmente responsable, b) un Estado como regulador último de la economía y c) el compromiso con el bienestar social de las mayorías.
Lo que no se puede hacer es dar una definición que aplica a hace siglos y no sólo está desfasada, es que está muerta. Hay que diferenciar entre la original, la clásica y la tercera vía. Aunque a mí esta última me da una grima enorme como todo aquello que huele a globalización económica.
#1593 podrían haber negociado pero se negaron intransigentemente, eso para empezar. Segundo, prácticamente lo principal que abordan es la economía. Supongo que bajar la cuota de autónomos que no lleguen al SMI (ingresos reales) a 45€ al mes (que sigue sin ser ideal pero mucho mejor....), el impuesto a las grandes fortunas, ayudas a adquisición e intercambio de libros de texto, escuelas infantiles, son medidas absolutamente irrelevantes verdad? e impulsar camino hacia estado federal y europa federal y... bueno en fin ni que no estuviese disponible el texto.
Y no me hables de retórica atractiva, que Podemos se lleva la palma con diferencia.
#1598 Yo a eso le llamo socialliberalismo y no socialdemocracia, una cosa es el socialismo y otra es el liberalismo "bueno" o "sin espinitas", vamos la economía social de mercado, que es a lo que se ha pasado la socialdemocracia europea a partir de los años 70 hasta ahora y a marchas forzadas. Ya lo dijo Thacher, mi mayor creación ha sido Toni Blair.
#1602 El problema no es que no haya reformas, esque son muy escasas con respecto a lo que debería ser, que no se trata de proponer cosas disparatadas porque es verdad que hay muchas limitaciones, sobre todo por culpa de la puñetera UE, pero Pedro Sánchez proponía un salario mínimo de 1000€ que era más que los 900€ de Podemos y al final el PSOE ha pactado el actual con una subida del 1% ni si quiera una subida acorde con la inflación, y realmente si hay algo más importante que el tema salarial dentro del empleo que venga alguien y me lo diga, y ya vemos lo que proponen, sin olvidarnos del despido, que los contratos temporales van a seguir ahí encima de la mesa y los días los han rebajado. Lo que no se puede hacer es pactar cosas con unos que son totalmente incoherentes con lo que proponen otros con los que estas negociando, partiendo de planteamientos ideológicos antagónicos y de que tu mismo has propuesto cosas que van en contra de los primeros con los que estás negociando, una cosa es ser flexible a la hora de negociar y otra es bajarte los pantalones y claudicar, y ya no claudicar, si no claudicar frente a neoliberales. En cuanto a lo del Estado Federal pues hombre, no se si sabes que el federalismo se usa para unir estados que estaban anteriormente separados y que quieren conformar un único estado, yo creo que no es tanto hacer un estado federal si no más bien solucionar el problema con un referendum y que salga el no, despues de haber hecho una reforma constitucional donde se reconozcan las disntintas nacionalidades que conforman el estado español y se le otorguen aun más competencias, mira como los vascos están calladitos por el tema del fuero, es jodido pero es así, o se hace eso o el problema va a ir a más.
En resumen, todo el mundo se quejaba porque el PSOE era la misma mierda que el PP y ahora acaba de hacer un pacto con el PP 2.0 con medidas que gente como Margallo aplauden, pues yo creo que algo están haciendo mal está claro.
#1599 Da lo mismo lo que haga, diga o quiera Rivera ya que sus 40 diputados no sirven para nada.
Ni le sirven al PSOE ni le sirven al PP ni le sirven a Podemos.
#1604 son medidas negociadas entre C's y PSOE, ¿esperas que les hagan concesiones a Podemos, confluencias, UP e incluso a los nacionalistas, sin que se hayan sentado en la mesa? Recrimínales que se nieguen intransigentemente a sentarse a negociar solo porque en la mesa esté Ciudadanos. La invitación la tenían y la siguen teniendo, pero es bastante evidente que no se niegan por razones ideológicas sino mediáticas.
#1605 bajo esa premisa, de menos sirven los diputados nacionalistas para el "gobierno del cambio" (no me trago ni por medio segundo que sea un tema de principios). Y que conste que lo que más me jode de C's es su intransigencia con el derecho a decidir.
#1606 de verdad crees que Podemos se va a sentar en una mesa con medidas como, por ejemplo, abaratar el despido?
Que el discurso demagogo de Sanchez puede vender a decrépitos sesentones transicioneros y feminazis con posters de Aido, pero aquí no cuela.
Los que defienden los numeros altos de dias en el despido son garrapatas con miedo a ser despedidas y que se les acabe el chollo no? si no no lo entiendo, porque si de verdad creeis que un empresario va a echar a un trabajador que le rinde y es productivo por el simple hecho de que le salga barato o gratis es que no teneis ni puta idea
#1592 Ami me acojona ? sabes por que ? por que entonces volveremos a esto que hemos tenido 25 años mas, por que es una oportunidad historica para cambiar las reglas del juego, para convertir esto en una democracia de verdad, para que se acabe el meterse a politica para forrarse, para crear mecanismos que eviten todas las malas practicas que a habido durante tantos años.
y el unico que parece que podria hacer algo asi, es podemos, que igual me equivoco y es otra mierda.
#1609 a ver, no hay que mezclar tocino y velocidad:
Yo creo que el contrato único que planteaba Ciudadanos en campaña es algo positivo para el mercado laboral y la creación de empleo.
Yo entiendo que Podemos no se siente a una mesa de negociación en la que se plantea una reducción de la protección a los trabajadores porque es antagónico a sus posturas programáticas.
#1592benitoll:el pacto C's-PSOE es abrumadoramente mayoritariamente (que no enteramente) compatible con el programa de Podemos y confluencias.
Es genial. Por un lado ciudadanos dice que el pacto coincide con las ideas de los votantes del PP.
Por otro lado, tambien coincide con las ideas de Podemos e IU.
Entonces... o los votantes del PP y Podemos opinan igual, o es un pacto mágico que vale para todos.
#1609 si y se hace, evidentemente hay sectores y sectores pero vamos que se hace ya te lo digo yo desde aqui, aunque seas el mejor trabajador de la empresa y rindas como una bestia, muchas empresas quieren trabajadores por 800 euros y no quieren que con el paso del tiempo tengan que pagar trienios o subidas salariales cuando pueden tener uno por lo mismo 200 o 400 euros menos.
#1605 Ahora los 40 diputados valen poco, al igual que los 65 de Podemos. El único que puede evitar nuevas elecciones es el PP y a no ser que Albert haga milagros, no les veo yo absteniéndose el viernes. así que nuevas elecciones y ahí es donde vamos a salir beneficiados, especialmente tras el discurso de hoy.
#1612 esa presunta contradicción se explica entendiendo que se refiere a la regeneración democrática, contra la corrupción, ley electoral, europeísmo, etc... ese tipo de cosas las queremos prácticamente todos.
Y mantener el país unido, que eso lo quieren todos. Pero debido a que todos los catalanes de C's son antiindependentistas, les cuesta reconocer el derecho a decidir, y no se atreven a proclamar a viva voz un punto que YA TIENEN EN SUS PROGRAMAS que es el federalismo, por miedo a que los independentistas lo intenten aprovechar para "rushear" un referéndum (bajo la lógica de "ah! es posible cambiar el modelo de organización territorial? espera un momento...").
#1609 cuando hay otros 10.000 que le rinden igual, y que igual se someten como exclavos haciendo horas extras sin cobrar, sin rechistar lo mas minimo, y lamiendole el culo al jefe. pues despido gratuito es el oasis de los megaempresarios españoles.
mientras el trabajador esté de una u otra manera en desventaja y desprotegido ante la situación economica, hay que tomar medidas.
Realmente la indemnización por despido es una medida malisima, pero mientras no tengan los cojones de arreglar el mercado laboral y la economia del pais e implementar otro tipo de medidas, quitarla o mearse encima de ella ( como estan haciendo ) seria una aberración.
#1609 Vamos a ver un empresario no va por la vida echando a la gente y pisando cabezas a sus trabajadores, pero la situación actual de la economía está muy complicada y hay muchos empresarios que no pueden costearse ciertos salarios y van echando lo que van pudiendo, mi padre trabaja en la construcción y a muchos compañeros suyos los han echado no porque sean unos vagos y no trabajen, que precisamente suelen ser los que se quedan porque si están ahí es porque son familiares del jefe xD, si no porque no hay mucha actividad en el sector y o hace reajuste de plantilla o no le salen las cuentas, y es entonces donde muchos se van al paro y como detrás no haya un sector público que les pague el despido dignamente pues como que lo tienen jodido, y ya te digo que por vagos no es porque ahora mismo tienes a los mejores trabajadores de la construcción en el paro precisamente porque no hay trabajo. No se trata de demonizar a una persona, a pesar de que la figura del empresario sea algo desde mi punto de vista negativo que exista, pero de momento hay que aceptarla pero por lo menos que haya alguien que defienda los intereses de los trabajadores ----> gobierno, y no faes y el PSE (partido socialliberal español)
