La izquierda y los nacionalismos en España

Elessar7

Hace tiempo que quería polemizar con un tema y es la concepción de España y el posible derecho de autodeterminación de las "nacionalidades" o naciones de España en relación con el marxismo. Con la izquierda en general, ya que a modo de influencia o referencia siempre hay ideas desperdigadas por ahí que vienen de Marx. Es urgente que se empiecen a decir cosas y a romper esquemas mentales que tienen atontada a una izquierda acomplejada.

Por resaltar algo intuitivo y que me llama la atención para empezar, para Marx la nación no brota de la conciencia (que es lo que dice el nacionalismo catalán o vasco, hay nación porque hay conciencia de que la hay. Bueno, en el vasco si hay algo de nación como algo fijo mas allá de la voluntad). El marxismo dice que el ser social es el que hace la conciencia, ¡no al revés! O sea, pensamos y nos comportamos derivado de lo que somos, no somos lo que pensamos. Las nación como tal surge de un estado-nación funcionando. Se necesita un desarrollo de la industria, un desarrollo jurídico, político. Guerras, revoluciones. Yo en España ya estoy viendo a principios del siglo XVIII una guerra "civil", de Sucesión, que está yendo sobre eso, sobre "España", con gente luchando precisamente en Barcelona, al mando de Rafael de Casanova, "por la libertad de toda España". Y yendo a lo material, estoy viendo una guerra entre territorios que apoyan a dos candidatos al Trono distintos con distintas propuestas de reparto de la riqueza, de la incipiente "industria", con una conciencia de que estamos concernidos ante algo común, en unas fronteras determinadas.

Y entre 1808 y 1812 se está produciendo una Guerra de Independencia que al margen del poder real que tutelaba la nación primitiva antes de la Revolución Francesa, está construyendo un poder ciudadano de guerrilla espontáneo, ¿en torno a qué, si no en torno a una nación?, y unas cortes constituyentes que van a crear el estado nacional moderno. Gustará mas o menos, pero es historia. Las desamortizaciones, las guerras carlistas (con la defensa de los posicionamientos mas ligados a la España vieja y católica donde pronto va a haber una nueva patria al parecer) y los nuevos modos de producción y de industria, todo eso está en el desarrollo de una nación moderna que puede ser Francia o España. Acabando con algunos particularismos, con el modo de producción feudal, etc...

No hay nación porque la mayoría de ciudadanos en un territorio diga que la hay. Podremos teorizar otras cosas, que hay derecho de asociación y desasociación de toda persona para poder constituir las comunidades políticas que desee, en una ciudad o en un barrio, incluso. Pero no una nación que nadie ve en el desarrollo de la historia. No la ve Hegel, ni Marx, ni Engels, no ven ninguna nación fragmentaria dentro de España ni por supuesto ninguna conveniencia en que la haya para que eso conlleve una revolución socialista con mayor facilidad. La idea de separación de una región es incompatible con la idea de revolución. Porque si se acepta la validez de la nación por un criterio étnico-lingüístico, por ahí pueden entrar no 1 región española, sino 3,4 o 5. Esto es, la desaparición del estado como tal hasta la base "castellana" que suelen señalar estas facciones independentistas.

Fox-ES

Nación es un concepto étnico/geográfico y de relación social. Ser nación no te da derecho a la independencia ni un Estado tiene que estar compuesto por una sola nación.

El Estado y las naciones tienen una relación de primos lejanos pero por alguna razón revisionista anti-científica se intenta aunar, tengo un post donde trato el tema en profundidad...

De hecho, la Komitern sí apoyó el derecho a la autodeterminación en España, aunque esperaba encontrar un estabilidad en un gobierno federal.

Voy a ser clarito también. Para el movimiento obrero con el que colaboro deshacerse de las comunidades donde mandonguean CCOO y UGT es positivo y sacar poder a Madrid más aún, para poder llevar acabó medidas socialistas desde partidos y sindicatos en comunidades donde tenemos hegemonía sindical y partidos que más o menos podemos controlar.

Tampoco es que lo que se busca desde la izquierda marxista sea una separación como tal, que suceda o no es secundario, se pretende crear base obrera mientras en el Estado cuidan de que no se les caiga el país a cachos.

Pero bueno, en el mundo del que nunca militó en un partido serio esto suena a chino.

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Elessar7

#2 La nación es una entidad que está hecha un poco de algo místico...no es fácil definirla. A ver, la Kominterm le metía una caña tremenda al PSUC porque pensaban que la revolución iba a estallar en Barcelona, pero luego por parte de la izquierda española para nada iban las cosas por ahí, y había comunistas y socialistas que para nada opinaban así. El marxismo en si es muy contradictorio, por ejemplo Rosa Luxemburgo es una fuente clara de oposición a los nacionalismos periféricos en todos los países occidentales.

Yo militar no, pero creo que tengo algo de lecturas y algo de sentido común, y mirando también por la clase trabajadora, puede ser argumentable que mejor estamos todos mas centralizados y menos divididos para pelear en el mundo globalizado, contra la UE, etc. Y que para estar en una mejor posición laboral/sindical, bueno, pero hablar de independentismo como camino hacia el socialismo, tiene guasa.

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Misantropia

#3 ¿Por qué iba a haber necesariamente más solidaridad obrera dentro de un estado español que entre unos hipotéticos estados ibéricos? Tiende a darse por hecho y no me parece más que una justificación bastante pobre.

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Elessar7

#4 Si solidaridad puede haber toda la que se quiera, pero siempre será mas difícil materializarla con una frontera de por medio. Salvo que claro nos vayamos a los Estados Unidos de Europa y su madre. Pero yo creo en los estados-nación independientes por ahora.

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