Japón tiene más natalidad que España

HALAMADRID

A mi, dame solteria, toda mi nomina al bolsillo, dame mujeres, ropa, iphone, cenas, pc y doritos.
Dame tranquilidad.
Y ya que se independice o tenga hijos otro.
Verdad?

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J

#181 sí. Cuantos hijos tienes?

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HALAMADRID

#182
A lo mejor tengo unos 20 por ahi repartidos.

Ni idea.

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Elinombrable

#176 España está al nivel de Suecia y Finlandia en bajas de paternidad/maternidad.

https://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2024/03/03/espana-suecia-y-finlandia-bajas-maternidad-y-paternidad-1715778.html#::text=Finlandia%2C%20Suecia%2C%20Islandia%2C%20Espa%C3%B1a,con%20permisos%20de%2024%20semanas.

Exactamente igual en cuanto a días de vacaciones/festivos totales.

https://www.revistagq.com/noticias/politica/articulos/en-que-pais-hay-mas-vacaciones-lista/34676#::text=y%2011%20festivos).-,3.,de%20vacaciones%20y%2011%20festivos).

(fuentes de mierda pero las primeras que han salido, si luego tengo tiempo pondré otras más bonitas)

El que los hijos vuelen con 20 años o tus salarios sean más bajos con respecto al alquiler no tiene absolutamente nada que ver con eso ni se arregla con decretos.

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J

#183 vamos que eres un Pedro Pan de esos.

1
D10X

Resumen del hilo:

Y, esos son los mensajes que ayudan entre cero y nada.

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Maiko

Baia baia, quien iba a pensar que llegariamos a este punto.

Aura-

#183 pues tienes casi 40 palos y vives con tus padres, a ver si espabilas

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alalaz_XV

#26 En los países con un alto índice de desarrollo humano, a más riqueza más hijos.

#184 Literalmente de tu link, en Suecia la baja es más del doble.

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TitoBurns

#186
Menuda sacada de polla el anuncio, mis dieses al de publicidad

WaRdIx

#183 jajjajajs venía a esto #188

Me caes de puta madre enserio no cambies. Cabron menos hablar y más fecundar.

Shaka

#109 efectivamente, me has pillado, quiero que vuelva el franquismo ...

Lo que hay que leer madre de dios...

Elinombrable

#189 En España a partir de 2024 la baja por maternidad es de 20 semanas. Sólo 3 semanas menos que Finlandia. Y por supuesto muchas más que otros países del centro de Europa que según tú teoría deberían tener tasas de natalidad mucho más bajas y sin embargo son bastante más altas.

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NeV3rKilL

#184 En tu primer link precisamente dice que en Suecia se tienen 34 semanas y en España se lucha para llegar a 20. Los titulares son bastante pobres. Mintiendo descaradamente y diciendo que España está como esos países cuando en la chicha de artículo precisamente dice lo contrario.

Por no hablar de las conciliaciones que se tienen una vez se ha acabado esa baja. Nada que ver en un sitio y en el otro.

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jmdw12

#193 sí, pero aquí la guarde está subvencionada y tienen obligación de buscarte un hueco en tu barrio, el preescolar es gratis y se gana un puto dineral que te permite tener niñera. Normal que en el mapa aquí esté verde y en España rojo como un tomate...

Además de que aquí la madre tiene 4 antes de nacer, 20 propias y 7 a repartir con el padre quien a su vez tiene otras 20 propias.

Por no decir que las viviendas son solo un poco (muy poco) más caras en España.

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Elinombrable

#194 Claro, te fijas siempre en caso más extremo de cada país para la estadística que te conviene. El número más alto de permisos de maternidad, el más alto de ayudas de Dinamarca y así nos quedamos con el top de cada cosa de todos los países. Igual es un poquito más realista mirar la media y ver que excluyendo Suecia, estamos muy cerca o incluso por encima de la mayoría de países de Europa, incluyendo Islandia, Finlandia y por supuesto mucho más que los países centrales.

#195 En España es literalmente IMPOSIBLE tener una guardería para todos en tu barrio porque tenemos una densidad de población infinitamente más grande que cualquier país nórdico. Cada país tiene que adaptarse a su situación concreta.

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NeV3rKilL

#196 Me fijo en el caso que conozco, por tener a familiares con curros suecos. Y veo sus días de vacaciones y los míos y sus jornadas y las mías y sus hijos y los míos y sus sueldos y los míos.

ElJohan

Mentira, lo que pasa es que ahora se pusieron todos de acuerdo para convertirse al Islam, cambiarse el nombre y sacarse la doble nacionalidad.

Overwatch

#196 Y tu siempre haces lo mismo en todos los hilos, diciendo que nuestro gobierno lo hace todo bien y la culpa es de la gente que no quiere trabajar y no quiere tener hijos.

Venga va dile al mileurista con horario partido que es un vago xD

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jmdw12

#196 chorradas, vivo en la capital y los bajos comerciales son guarderías y los patios traseros son los recreos. A veces incluso los tejados de los supermercados son recreos. Anda que no habrá bajos tapiados en las ciudades españolas.

No es un problema de espacio, ni es un problema de dinero. Es un problema político. Los que votan no son los que tienen hijos porque los que tenemos hijos somos pocos (o estamos fuera que el avión de vuelta a España parece pequeland)

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Elinombrable

#199 ¿Dónde he dicho yo que nuestro gobierno lo haga todo bien? Es muy fácil mirar para el caso más extremo de cada país y querer quedarse con el número más alto de todos. La realidad es que En Alemania, Francia, Suiza etc se trabajan 8 horas al día en jornada partida, y los permisos de maternidad/paternidad son iguales o inferiores, y tampoco tienen guarderías al lado de casa en las grandes ciudades donde la densidad de población no lo permite y un largo etc. Quejarse por todo como si el resto del mundo tuviese muchas mejores condiciones en todo cuando ni siquiera conoces la realidad de otros países. Y eso no hace que las condiciones de España sean maravillosas pero la realidad es mucho más compleja que decir que es que en el resto de países tienen muchas más ayudas y trabajan muchas menos horas, porque no es verdad, empezando por Francia o Alemania con tasas de natalidad top según el gráfico de #1 y sin ser ni Suecia ni Finlandia.

#200 Y aun así es imposible muchas veces encontrar guarderías cercanas con sitio. Yo también he vivido en Madrid y también he visto las guarderías en los bajos. Y aun así no eran suficientes. Y que haya bajos tapiados tampoco arregla nada salvo que tu solución sea que el gobierno empiece a comprar todos los locales vacíos del país para montar guarderías gratis. Con dinero infinito todo es posible en el mundo de la piruleta.

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jmdw12

#201 mira justo mi edit. Sí, la solución es que el gobierno compre bajos y ponga guarderías públicas y si hay que recortar en pensiones pues a tomar por culo.

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Elinombrable

#202 Claro que sí. Si así lo podemos arreglar todo. Recortamos pensiones y construimos hospitales, recortamos pensiones y añadimos colegios. Recortamos pensiones y regalamos ayudas a las empresas. Recortamos pensiones y construimos viviendas gratuitas. Y así hasta solucionar todos los problemas del país. Es más yo quitaría las pensiones directamente y pagaría la deuda e invertiría todo ese dinero en Industria.

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Aura-

#203 mejor no hacemos nada y que nadie tenga hijos, la sanidad funcione cada vez peor, traemos muchos inmigrantes que delincan, llenamos esto de turismo de baja calidad y ya.

Total, para que vamos a intentar mejorar las cosas?

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Elinombrable

#204 Nadie está diciendo que no se hagan cosas pero las que muchos reclaman ni son la fuente del problema ni son una solución.

NO se puede obligar a las empresas a imponer jornada contínua (por muchas razones) aunque se puede intentar fomentar. Y no es la causa de nada porque muchísimos países de Europa tienen jornada partida de 8 horas diarias exactamente igual que España.

NO es cierto que España tenga permisos de maternidad/paternidad cortos porque estamos entre los primeros de Europa por mucho que haya casos muy extremos como Suecia donde este permisos es más alto. Estamos alineados con los países top (Finlandia, Islandia) y por encima de muchos otros como Alemania o Francia que tienen tasas de natalidad superiores a nosotros e incluso superiores a países nórdicos.

NO es solución alguna (ni tampoco es viable) que el gobierno se ponga a comprar locales comerciales para abrir guarderías. Una tarea así es infinitamente complicada (si es que es directamente viable). Además que provocas que muchos otros negocios se vean obligados a cerrar al no poder competir, subidas en los precios del alquiler, temas legales... Hablar de cosas así sin entender las consecuencias, implicaciones.... esto no es el monopoli o un videojuego.

Los salarios con respecto al coste de la vivienda sí es un problema, pero uno de solución compleja y que se tardará tiempo en trabajar, no hay una solución sencilla ni inmediata.

Y ya las soluciones sencillas de bajar pensiones y usar ese dinero para otra cosa es el sueño húmedo de muchos que consideran que las pensiones deben reducirse. Ahora el cómo, a quien y por qué ya es otro tema, empezando por las implicaciones sociales, las implicaciones políticas (de qué te vale tomar una medida así si no tienes apoyos para aprobarla o si hace que pierdas las elecciones y al año siguiente el partido que venga elimine dicha medida?) y un largo etc.

El mundo es complejo. Y hay muchas cosas que hay que valorar antes de tomar decisiones de ese calado. A ver cuándo os empezáis a dar cuenta de que esto no es un videojuego.

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Aura-

#205 muchos países tienen 8 horas pero entran antes y salen antes.
Dime en qué país de europa es normal salir a las 6-7 de trabajar

Que haces con el niño? Te lo comes? Tampoco en ningún sitio tienen 3 meses de vacaciones en verano, que otra vez, que haces con el niño?

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Elinombrable

#206 Y los niños salen antes del colegio y los supermercados cierran a las 6 o 7 de la tarde así como los locales comerciales. En esos países TODO empieza antes y TODO termina antes. Aquí sales a las 6-7 de trabajar y puedes hacer la compra en el supermercado hasta las 9 o 10 de la noche. En muchos países de Europa a esa hora la gente está ya metiéndose en la cama. También te tienes que acostar a las 10 de la noche para levantarte a las 5 al día siguiente cuando en España a las 10 de la noche en muchos casos estamos preparando la cena.

Y en otros países tienen las vacaciones escolares divididas a lo largo del año, no tienes que comerte al niño 3 meses en verano pero durante el resto del año, te lo tienes que comer 6 o 7 veces durante una o dos semanas lo cual es exactamente igual o en muchos casos peor.

La imagen de que el resto del mundo es color de rosa y que la culpa es de que en España está todo mal es tremendamente sesgada.

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hombremono

#183 ya estarias pagando manutencion, tranquilo que no tienes

Quinientos

#158 obviamente tiene que existir un cierto sentido común en el individuo que plantea tener hijos, o considera que es algo que puede pasar pronto, e ir planificado en todos los sentidos teniendo en cuenta eso.

Dentro de eso si, ayudas económicas, o cualquier otra formula de muchas posibles.

Pero para ello tiene que existir un cambio cultural. Cuando lo primero que de contempla al tener hijos es "que marrón" y el propio estado parece que así lo contempla, estamos jodidos. Y a esto súmale una serie de ideas que niegan la realidad de las cosas en base a lo que a cierta gente le gustaría.

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mkkkl

#32 Menuda visión tenéis algunos del mundo, madre de mi vida.

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