Hablando de este caso concreto, partimos de que Whatsapp hasta hace poco era mucho más limitado que Telegram y por tanto en los últimos años los grupos para compartir contenido proliferaron casi de forma exclusiva en Telegram.
Vale, gracias, un puto argumento razonable.
Pero entonces por las mismas si vas a parar Telegram, paras WhatsApp, porque ta cual se cierre Telegram, se pasaran a WhatsApp para tener lo mismo
(Que todos sabemos que no es lo mismo, pero pongámonos en plan hipotético)
#953 El debate es absurdo porque mas alla de tus pajas mentales tienes cero pruebas de que el cliente de WhatsApp le envie la clave privada al servidor y desencripten tus mensajes. Empezando porque WhatsApp usa protocolo Signal el cual usa una "ratchet"de keys que cambian en cada mensaje:
The Signal protocol, however, uses a so-called "ratchet" system that changes the key after every message. It does this by generating a collection of temporary key pairs for each user, in addition to the permanent keys. When someone sends a message to a contact over an app using the Signal protocol, the app combines the temporary and permanent pairs of public and private keys for both users to create a shared secret key that's used to encrypt and decrypt that message. Since generating this secret key requires access to the users' private keys, it exists only on their two devices. And the Signal protocol's system of temporary keys—which it constantly replenishes for each user—allows it to generate a new shared key after every message.
Basicamente aunque mandaran la key al servidor de WhatsApp este podria desencriptar la asombrosa cantidad de un solo mensaje.
#956 Tiene un paper donde explican todo el tema, la imagen en mi caso esta cogida de la description de un E2EE cualquier (no especificamente para WhatsApp).
#959 La informacion de protocolo y encriptacion que usa WhatsApp es publica, el paper en cuestion es este:
https://www.whatsapp.com/security/WhatsApp-Security-Whitepaper.pdf
Tienes analisis del paper para dar y tomar y en general es de buena calidad:
https://courses.csail.mit.edu/6.857/2016/files/36.pdf
Sobre lo que comentas de ver tus propios mensajes en varios dispositivos, funciona igual que otro tipo de mensajes. Es el dispositivo 1 el que comparete la clave privada con el nuevo dispositivo una vez que tu hayas aceptado, los mensajes en el servidor siguen estando encriptados.
Nos estamos haciendo pajas con el tema de los mensajes y lo que le interesa a WhatsApp son los metadatos de las conversaciones, en serio, que hables de que una tia tiene las tetas grandes o que te vas a meter raya de coca el finde se la pela.
#960 Ahí no pone q sea general, te habla de casos específicos donde no existe end-to-end, lo q no quiere decir q no este encriptado o q se guarde.
Estos temas me recuerdan a la buena epoca del WhatsApp, q montaba red abierta y con un sniffer veias los mensajes q se mandaba la gente en texto plano.
#961 Primero de todo, la ley no funciona así. No puedes cerrar algo de forma preventiva "por si acaso" sin acusación ninguna hacia él. En este caso la denuncia iba contra Telegram, se investiga a Telegram, se le pide la información, ignoran la solicitud y por tanto se actúa. No hay denuncia de ningún tipo contra Whatsapp así que nadie puede hacer nada contra whatsapp (no tiene sentido).
Si en el futuro se pasasen a whatsapp y viniese otra denuncia esta vez contra Whatsapp, obviamente se podría actuar contra Whatsapp aunque dudo que whatsapp ignorase la petición del juez como ha hecho Telegram.
Y luego aparte de la medida desproporcionada, la intención no era cerrar Telegram así de primeras si no un cierre preventivo tras ignorar lo que se le pidió y mientras se aclaraban los detalles de la investigación. Algo así como la prisión preventiva, que no significa que seas culpable ni que te hayan condenado a cumplir una condena de cárcel.
#961 Creo q Telegram tiene su sede en Dubai, lo q pida un juez europeo se lo pasan por el forro. WhatsApp creo q si tiene sede europea, y tiene q acatar las normas europeas.
#954 a veces no pasan todo. Si no me falla la memoria hace unos años condenaron a un pederasta al que identificaron rompiendo la seguridad de TOR. Pero luego nunca se supo más. Así que TOR se asume como un medio no seguro.
#962 Gracias cojones...gracias. Dios, una tarde entera de debate estúpido, pero ha merecido la pena.
La virgen tu, que debate de marmata ha sido antes para nada
5.2. Safety and Security
Telegram supports massive communities which we have to police against abuse and Terms of Service violations. To improve the security of your account, as well as to prevent spam, abuse, and other violations of our Terms of Service, we may collect metadata such as your IP address, devices and Telegram apps you've used, history of username changes, etc. If collected, this metadata can be kept for 12 months maximum.
https://telegram.org/privacy?setln=en#3-what-personal-data-we-use
Si la recolectan y guardan durante 12 meses para seguridad y evitar abusos y violaciones del servicio, es información accesible. No la tendrán almacenada en texto plano (obviamente), pero no tiene encriptación punto a punto.
#969 Yo ya no necesito huir de nada. A mi me da igual perder el debate.
Me vale con tenerlo XD
Sigo pensando que la solución más fácil sigue pasando por dejar que el cliente descripte el mensaje y lo envíe por detrás. Pero ya demasiada paja mental que no viene a cuento de nada.
Me vale con al menos, haber sacado algo
#908 lee de nuevo lo que puse, dices que algo es mentira cuando ni tú ni yo tenemos pruebas tangibles de nada, yo te estoy diciendo lo que YO no veo correcto, no te dije que fuese un hecho ni practica sistemática.
#977 Alvise dice que quieren cerrar telegram por el xD Ahora ha montado un partido para presentarse a las europeas y que no lo puedan imputar por todas las patrañas que suelta. A saber quién está detrás de este tipo y a que intereses obedece.
Sinceramente, creo que el Juez se ha echado atrás por toda la repercusión generada y que las mismas televisiones le han dicho que eche el freno. Ya van cuesta abajo y sin frenos, la mala reputación que esto les supondría sería su fin. Pero bueno la intentona la han hecho y algo harán para seguir con el chiringuito.
Es ridículo que lo prohíban por la propiedad intelectual, cuando pones personas cerca en una ciudad tranquila del norte y aquello parece la deepweb:
#987 Ahi en la screen ya salen 2 xD
Uno de ellos además del emote de todas las drogas que vende, tambien tiene el de una pistola ... el típico camello-sicario/vendedor de armas.
Mención honorifica a una puta transexual que vende drogas. Aqui la gente tiene doble profesión como en el world of warcraft.
#986 Juan Manuel de Prada es un subser, ponerle como referencia de cualquier cosa es retroceder como sociedad 400 años hasta antes de la Ilustración
