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#3390 Ya esta hecha de siempre no?
Y si mirate los replys anda, que ese hombre dice que sin ministerios mucho mejor todo.
#3391 Perdona pero es que los carriles que utiliza el ave en Cat, son los mismos que utilizan renfe y ferrocat. Que aquí emepzamos a tener infraestructura en ferrocarriles desde el siglo XVIII eh xD
#3392 Perdona pero los railes del AVE es lo que CUESTA DINERO.
Lo que hay desde el siglo XVIII no vale para el AVE.
#3391 Yo he hablado de recortes, no de eliminar nada. Lógicamente manipuláis y lo intentais llevar al punto más radical para que os cuadre con vuestra ideologia.
Solo he defendido que en vez de comprar buques de guerra (que los acaban jubilando sin haber sido usados) o aviones de guerra que cuestan 100 millones quizás debería invertirse ese dinero en que la gente no se muera de hambre en su casa o en la cola de un hospital esperando a que la atiendan.
#3393 En una inversión hemos de distinguir dos tipos de costes: los fijos y los variables.
Los fijos, en nuestro ejemplo del ave, son las estaciones y los railes. Vamos, la infraestructura.
Los variables son todos los costes relativos al uso de dicho servicio (personal, numero de vagones, mantenimiento de estos ultimos, numero de viajes, etc).
El único tipo de coste de una política pública que tiene cierta repercusión en ese efecto multipicador son los costes fijos. Ya te avanzo que sin tener los numero en mano la mayor parte del gasto público estatal en el ave (ya no solo en Cat, si no en todo el territorio español) es en esos costes variables.
Independientemente, es posible -por qué no lo sé- que, digamos,en la estación del ave de gerona (si que hay una, que supongo que sí) se hayan visto con la necesidad de crear una estación nueva con railes nuevos. Pero toda la infrestructura metropolitana de la provincia de Barcleona no ha recibido modificaciones alguna. Más que nada porqué las estaciones del AVE se encuentran en estaciones ya en funcionamiento, como la Estación de Sants, en dónde se utiliza la misma infraestructura y los mismos raíles. Quizás en algún punto periférico de Cat sí que habrá sido necesario hacer esa inversión (de coste fijo), pero en los principales puntos de conexión -al menos de Barcelona- utilizan al infraestructura ya creada.
Como eh dicho antes, lo importante es que este tipo de inversión es puntual y marginal. y casi todo el valor que imputan ala inversión estatal en relación al AVE está fijada en los costes variables. Los cuales no tienen ninguna repercusión en el bienestar de los ciudadanos -a excepción de los cuatro pájaros que utilicen el ave diariamente-.
#3395 Marginal dice, cada KM cuesta unos 15 millones de €
Y se tiene previsto el importe solo en esta instalacion de 25.000 millones de €.
Pero marginal, en fin.
rabaia saudi ha pagado por solo 1 linea de su capital a la Meca de 6700 millones de € y subiendo.
Pero he¡¡¡ que es maginal
Ahora que el ciudadano lo usa poco?, claro, porque las vias de tren SOLO se usan para transportar pasajeros (sarcasmo)
Barcelona esta conectada con MAdrid y Paris directamente con AVE, pero es marginal...
Si te refieres a Sanidad pregunta a la generalitat, si te refieres a inversion en educacion pregunta a la generalitat, si es en infraestructuras deja de decir que un gasto de 25.000 millones de € es marginal.
Mas inaugura una cárcel 'de lujo' con piscina, madera australiana y pizarras táctiles
Piscina de 25 metros, pizarras electrónicas y táctiles en los módulos, reproductores de CD y televisión en todas las salas, modernísima instalación de aire acondicionado… la madera del techo del polideportivo incluso se hizo importar de Australia. En fin, todo un derroche de detalles y comodidad. Pero no es ningún hotel de lujo. Es la nueva cárcel inaugurada en Tarragona, una prisión de alto 'standing' acabada de construir en 2011 pero que ahora se inaugura deprisa y corriendo. Tan deprisa que no hubo tiempo de convocar concurso de traslado de funcionarios y personal para atenderla. Solo ese equipamiento costó, según datos oficiales de la Generalitat, 10 millones de euros.
El centro penitenciario de Mas d’Enric se encargó a una asociación empresarial formada por las constructoras Comsa y Emte (que a la postre acabarían fusionándose), esta última propiedad del empresario Carles Sumarroca, imputado en el sumario de Jordi Pujol Ferrusola que sigue la Audiencia Nacional (su hijo, Jordi Sumarroca Claverol, lo está en el sumario del 3% que investiga el juzgado número 1 de El Vendrell). La adjudicación de la obra, no obstante, se produjo en la época del tripartito, en el año 2009, cuando era consejera de Justicia la exsocialista Montserrat Tura, subrayan fuentes de la Administración autonómica.
Para el dirigente sindical, la puesta en marcha de la cárcel ha sido “esperpéntica”. Ayer comenzó a trasladar a internos de la cárcel de Tarragona
“El encargo se hizo por el método de 'leasing' –explica a El Confidencial Juan Luis Escudero, responsable de Prisiones del sindicato CSIF-. Su coste era de 100 millones de euros, asumidos, en principio, por la constructora. Pero, en el momento de acabar, el Gobierno comenzaba a pagarle un ‘alquiler’ mensual de un millón de euros durante 32 años gracias a una modalidad de contrato de constitución de derecho de superficie. Su construcción se acabó en 2011 y hasta el día de hoy, la Generalitat ya ha pagado a la empresa más de 50 millones de euros. Y cuando finalice el contrato, le habrá pagado un total de… ¡384 millones de euros! O sea, cuatro veces su coste inicial”.
Para el dirigente sindical, la puesta en marcha de la cárcel ha sido “esperpéntica”. Ayer comenzó a trasladarse a internos de la cárcel de Tarragona. En total, unos 180 presos. “Es que les han entrado muchas prisas, no sabemos si para hacerse la foto de la inauguración antes de las elecciones, pero se han habilitado solo módulos. La prisión no estará al 100% hasta 2017. Tiene una capacidad de más de 1.000 internos, pero no creemos que albergue más de la mitad de ese número, porque no hay demanda en Tarragona, donde basta una cárcel pequeña como la que existe ahora, con capacidad para unos 200 internos”.
Traslado a toda prisa
También es extraño el hecho de no convocar oposiciones para cubrir las plazas de personal. “Ni para funcionarios, ni educadores, ni psicólogos. Solo se cubrirán los puestos de trabajo que hay con trabajadores en comisión de servicios que han sido trasladados de otras prisiones. Y estos funcionarios dejan huecos en las plantillas de cárceles que ya están bajo mínimos y donde falta personal”.
Los primeros habitantes de esta cárcel de alto 'standing' son 10 funcionarios de Can Brians, cinco vigilantes de la misma prisión, y seis funcionarios del centro Penitenciario de Jóvenes. Estas bajas se cubrirán con dos nuevos funcionarios en Brians y otros dos en la otra cárcel. En resumen, desvestir un altar para vestir un santo. Para CSIF, Mas d’Enric se abre “a coste cero, porque es la primera vez que no se convocan oposiciones”. De la misma opinión es Joan Escanilla, presidente de CSIF Cataluña, que alerta de que el problema es que el nuevo centro le quedará muy grande a la Administración y critica el ‘robo’ de funcionarios de otros centros y el derroche: "Los sueldos de los funcionarios se han recortado y se han eliminado las pagas desde el año 2012 a 2014. Por eso nos parece extremadamente grave que, ante unos recortes tan brutales que han acometido, aquí no se escatime en gastos, porque algunas de las cosas que se han instalado son de auténtico lujo. Para entendernos: ya les gustaría a cualquiera de los pueblos de los alrededores o a la misma ciudad de Tarragona tener una piscina municipal como esta”. El sindicato ha pedido ya al Gobierno catalán que haga una auditoría para conocer “el coste final de la nueva prisión y garantizar la transparencia de los recursos públicos”.
Según la Generalitat, la entrada en funcionamiento ya estaba prevista para estas fechas y la apertura “se hará de manera progresiva”. Los primeros módulos en abrirse son de régimen ordinario, de jóvenes y mujeres y módulos asistenciales de enfermería, ingresos y departamento especial.
La cárcel se encuentra a 13 kilómetros de Tarragona, ocupa una superficie de 65.636 metros cuadrados y dispone de 618 celdas distribuidas en siete módulos
La cárcel se encuentra a 13 kilómetros de Tarragona, ocupa una superficie de 65.636 metros cuadrados y dispone de 618 celdas distribuidas en siete módulos ordinarios, un departamento de mujeres y otro de jóvenes. La vieja cárcel de Tarragona, cuyas instalaciones se han quedado obsoletas, será reconvertida en un centro abierto con capacidad para 175 hombres y 50 mujeres.
http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-11-25/mas-inaugura-una-carcel-de-lujo-con-piscina-madera-australiana-y-pizarras-tactiles_1106339/
#3363 He escrito varios mensajes razonando y debatiendo esos tipos de argumentos que dais, tanto tu como tu amigo que tiene un lobo en el avatar. Habeis pasado de ellos como si no fuera con vosotros.
Y como yo unos cuantos más. Os dan argumentos muy interesantes y os haceis los ciegos, bien porque no sabeis rebatirlos o bien porque os da pereza.
El caso es que aunque intenten razonar con vosotros volveis a lo de siempre. Tirais de consignas y de discursos prefabricados que hemos visto mil y una veces, dados por vuestros líderes para que los repitais una y otra vez.
Discutimos sobre las políticas de Mas en Cataluña o sobre cualquier otra cosa, un usuario da un argumento bastante fundamentado y que haceis vosotros? España nos roba , España nos agrede, España, España, España...
Venís con lo de que os roban y yo os digo: "creo que Cataluña tiene ese deficit por este motivo". No me rebatís nada, os callais dos días y cuando ya pasó todo volveis a empezar con la cantinela de que os roban.
Ese es el nivel que teneis? Porque si es así me pongo un discurso de Mas y me pongo a discutir hacia la tele, voy a tener el mismo resultado.
#3404 Dejales, si hace 10 post puso que Mas no puede recortar de ningun lado para pagar farmacias, y luego llueven noticias como la ultima, 400 millones en una carcel que parece un hotel de 5 estrellas concedida a amigotes...
#3403 Los militares son necesarios en cualquier país, incluso los más antibelicistas reconocerían eso.
Una cosa es criticar que se malgaste dinero en armamento que no se va a usar, que lo han hecho muchas veces.
Pero decir que los militares estan para matar moros es de un grado altísimo de ignorancia. Y las unidades contra incendios que? también están para matar moros? Si de los más de 140.000 militares que hay en España tan solo 1.800 están en el exterior, contando misiones humanitarias y entrenamiento
#3405 Es que he visto a usuarios echarles abajo los argumentos. Y estos en lugar de debatirlo van y se callan como si no les hubieran dicho nada. Y en cuanto pasa un rato y esos post se van perdiendo en páginas anteriores vuelven otra vez con los mismos argumentos.
Al final un hilo que podía dar para mucho lo acaban convirtiendo en una discusión de niños de 5 años, lanzando una y otra vez los mismos discursos y usando como único argumento el "y tu más".
#3397 El coste son datos oficiales. En España ,cuando se trata de obras públicas, para saber el coste real tienes que coger el coste oficial y sumarle entre un 40 y un 70% del mismo.
#3407 Para que te hagas una idea, esta gente es de las que piensa que el fin justifica los medios, luego a parte para ellos Mas es un lider ejemplar, y que por supuesto todos los problemas vienen de fuera.
De eso no les sacas, les puedes decir lo que quieras pero no les sacas, y si leen algo que no les gusta, entonces se lo atribuyen a que nosotros tenemos comida la cabeza.
#3397 Madre de Dios, es que es ridiculo que se sigan creyendo la mentira independentista xD
os han mentido en la cara desde hace años y habeis caido en el Bait mas elaborado de la historia ...
Que nacion ni que nacion, si sois de Aragon
Pero los recortes en sanidad e impagos a las farmacias están a la orden del dia...
A pesar del sensacionalismo de la noticia, no deja de ser indignante...
Cada vez se premia más y mejor el saltarse las leyes en vez de cumplirlas. Se estarán preparando su futuro?
#3404 creo que sí te contesté, al menos una vez con la comparación del barrio rico/pobre (tampoco puedo contestar a todo el mundo).
Criticas el tópico que todo independentista dice el Espanya ens roba y justamente ese es el argumento que usan muchos de aquí para encasillar a los independentistas. Cuando la realidad es que, y se ha hablado por aquí, solo algun dirigente de SI o las juventudes de erc (creo) han proclamado esa consigna. Personas que no tienen ni peso político en Catalunya ni mucho menos en el Parlament. Pero eso es lo que os gusta poner en nuestra boca para desplazarnos a un lado más simplista.
Catalunya ha sido desde la transición la CCAA más solidaria de españa y nunca ha habido ningún movimiento independentista (solo una pequeñisima minoría), por lo que nunca nos ha supuesto un problema ayudar a los más pobres. Ahora bien, desde los últimos años a Catalunya se le pide que siga siendo solidaria y que encima haga una infinidad de recortes, con todo lo que implica estar sumergido en una crisis económica. El resultado es que pese a que se ha intentado explicar, mediante un pacto fiscal, que somos incapaces de seguir ayudandos y seguir a flote, solo nos hemos llevado portazos.
Es absurdo argumentar que si estamos así es porque si las embajadas o TV3, eso supone un incremento de gasto respecto las demás CCAA ridículo si lo comparamos con las partidas presupuestarias que mueve Catalunya. Yo no le digo a nadie que si no puede permitirse comprarse un coche es porque el otro dia se bebió un quinto y que debería haber gestionado mejor ese euro así ahora no tendria problemas economicos.
#3414 Iba a perder el tiempo contestandote, pero se me fueron las ganas tras leer que Cataluña es la comunidad autónoma mas generosa.
#3414 Si el España nos roba el principal argumento. CIU no tenía un eslogan que decía "La España subsidiada vive a costa de la Cataluña productiva"?
Lo de Cataluña siendo solidaría y demás chorradas ya lo dije en mis antiguos post, y no voy a volver a escribir otro tocho. Los buscas y listo.
No sois solidarios, nunca lo habeis sido y nunca lo sereís. Te lo dejo bien claro en anteriores comentarios donde hablaba sobre la burguesía nacionalista acumulando capital y medios de producción mediante el chantaje al gobierno central.
No sois solidarios porque para empezar no sois más productivos que cualquier otro español. Vuestra tasa de paro es similar a la del resto. Y no, no estais explotados, teneis mejores sueldos que la media. Y esto no es porque trabajeis más, los que más trabajan según estudios son los gallegos, que por cierto son los que menos cobran en relación a lo trabajado.
Quereis que se reduza la balanza fiscal? Vale, pues renunciad a todas las concesiones que os ha hecho el gobierno central a lo largo de los años. Hacemos que empresas distribuidoras que entran al mercado español por Cataluña paguen sus impuestos en otros lugares. Descentralizamos la industria. Hacemos que el productor de materias primas reciba más por su trabajo, en lugar de que todo el beneficio se lo lleve la cadena de producción y distribución.
Que es muy fácil decir: venga os damos esta limosna para que monteis también vuestras empresas.
Y dice Galicia: vale! voy a aumentar mi inversión en las conserveras!!!
Ehhhh!!!! Quieto ahí! Que le haces competencia a las nuestras, tu tranquilo que te compro yo el pescado y lo envias aqui a Cataluña.
-Bueno vale.. Entonces voy a crear industrias cárnicas!!
Cárnicas de que??? tu tranquilo mándame esa carne a mi que ya nos encargamos, y lo que te sobre para Casa Tarradellas.
-Entonces aumentamos la flota pesquera.
Y saltan los del País Vasco: no no no... no me jodais la cuota de pesca eeeh!!
-Joder... Pues entonces tengo que darles subvenciones a esta gente para que no se muera de hambre...
- Vale, toma un poco de este dinero que hemos obtenido gracias a la venta de tus productos y a cobrar los impuestos de la distribución de vuestro mercado. Pobrecillos estos muertos de hambre, si no fuera por mi... AAaaiii España nos robaaa!!!!
No, en serio. Quien roba a quien?
#3414 Es que para mi, por ejemplo, que digas Espanya ens roba es básicamente eso, te basas en una idea de "solidaridad"(seamos sinceros, esa palabra no existe desde hace mucho o nunca) para defender una teoría victimista con algo o nada de sentido rebatida en numerosos comentarios de este trhead. Lo del quinto lo has equiparado en numerosos comentarios respecto a entidades concretas como Andalucía o Extremadura, y demás sandeces.
Por último, decir que esta idea carente de sentido en cualquier ámbito se solucionaría alegando la multiculturalidad peninsular, pero el mundo sentido para las buenas personas tiene poco o es irreal.
#3415 Generosa es Andalucía. Que ve como sus agricultores se rompen la espalda día a día para producir alimentos y otras materias por las que luego les pagan una mierda. Eso es ser generosos, para que luego esos productos se vayan a las zonas industrializadas donde el que los transforma y vende se queda con toda la pasta.
Y si luego la gente de esa zona los llama vagos, además de generosos diría que son tontos.
#3416 Pero si Italia y Francia se hartan de comprar productos Españoles para envasarlos y darle valor añadido. Y lo mismo hace España con Marruecos.
¿Según tu que los Catalanes compren a granjeros Españoles está mal? Si no los compraran a España los comprarían en cualquier otro lado.
Las empresas son libres de comprar y vender sus productos a quienes quieran. Y si en partes de España se ha preferido vivir de subvenciones o que cuatro terratenientes se forren vendiendo productos en su primera fase a costa de jornaleros en vez de progresar y dar mayor valor añadido a sus productos, no solo no es culpa de Cataluña si no que también le perjudica ya que esas comunidades no avanzan y tiene que seguir con un déficit fiscal asfixiante.
Post con el que comulgo sobre por qué no votaría "Sí" a una Cataluña independiente sin resortes legales y firmados por todos para evitar ésto:
http://dolcacatalunya.com/2015/10/23/escandalazo-la-esposa-de-un-detenido-por-el-3-es-la-jueza-que-archivo-el-3/
"[...] pues muy peor porque no habrán fiscales que les persigan, guardiaciviles que les detengan ni jueces que les juzguen.
Dolça i supercorrupta Catalunya.".
Toda la cúpula de CIU a la cárcel. Ya. Es algo innegociable.
