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#4709 la reforma del artículo 135 fue por procedimiento ordinario que es el que corresponde a esa parte de la Constitución. Los primeros 29 artículos y la Corona (si no recuerdo mal) son por procedimiento agravado
Junqueras ha dejado de ser alcalde o lo que sea que fuere, parece que se quiere dedicar al escaño, yo creo que ha empezado a fabricar su filacteria.
"El PSOE no va a aceptar que se trocee España", añade Sánchez sobre la propuesta de referéndum de autodeterminación para Catalunya de Podemos.
Bueno, prosigamos con el "pruses". Una pena lo de Podemos, lo importante era intentarlo. Gracias por el gesto del referéndum y animo.
En España Cataluña ya no pinta nada, supongo que si alguno aún tenía esperanzas en la posibilidad de un encaje ya se le habrán esfumado. Es hora de independizarnos sea acordado o no.
#4718 Aqui no pinto nada , como no se hace lo que digo me da igual el resto , es hora de independizarnos porque mis sagradas bolas de drac asi lo dicen , no me parece muy democrata por tu parte pero bueno
#4709 Hay una serie de principios dentro de la constitución que para su modificación requiere un procedimiento especialmente grave, entre ellos esta el de españa como unidad indivisible, si se quiere cambiar ese aspecto para posibilitar un referéndum vinculante habría que votarlo en toda españa primero porque así esta dispuesto si se quiere hacer de manera legal, en ese sentido todos los partidos están atados. Todo referendum vinculante para la independencia pasa primero por un referendum global en España para permitirlo.
#4725 Si ellos son seres de luz que en vez de votar al partido corrupto a nivel nacional votan al partido corrupto autonómico.
#4717 Tu argumento no es válido. En España se vota a los partidos españoles corruptos por ser de siempre, y en Cataluña a los partidos catalanes corruptos por ser de siempre. Cambia PPSOE por CiU y verás que catalanes y resto de españoles votan igual de mal xD
#4726 #4727 CIU ya no existe, se han presentado Convergència, que se ha presentado con cambio de nombre y estatutos del partido, lo que viene a ser un partido nuevo, pero con más o menos los mismos integrantes que el anterior y Unió por serparado. Unió no ha sacado representación y Democràcia i llibertat (Convergència) ha quedado cuarta.
PP y PSOE que tienen muchos más casos de corrupción demostrados y flagrantes se han presentado de la misma forma que han hecho siempre y han quedado primero y segundo respectivamente y con àmplia ventaja respecto el resto de formaciones.
Podéis autoengañaros pero aquí Pujol está defenestrado y es repudiado por todo el mundo, allí a los criminales les encumbran.
#4727 Primera fuerza podemos doblando a la segunda que es ERC. El cambio se ha quedado en Cat solo viendo el mapa. España no quiere cambiar.
#4721 ¿Qué dices de argumentos más que válidos si parece que tu capacidad de razocinio está opacada por un canto? No me jodas tío xDDDDD
Que lo diga el newfag de #4711 vale, pero tú llevas soltando burradas infumables desde que se hizo el hilo y más de una charla que hemos acabado te ha faltado ponerte las manos en la cabeza, irte a un rincón y llorar amargamente porque no peude ser verdad lo que te están contando.
Y de tochos infumables sé bastante.
Perdón por el doble, pero #4728 ahí te ha faltado la capacidad de gobierno y de acoger corruptos que tiene un partido que se presenta en todo el país frente a un partido que se presenta a ¿una comunidad autónoma? porque creo que en mi pueblo no ha salido aún ningún partido independentista catalán. Pero eh, que igual son cosas mías. Si me pones el ejemplo del PNV, EH Bildu vale, pero no me vengas ahora diciendo que los políticos catalanes son hermanitas de la caridad que sólo se dedican al carácter vocacional. Principalmente porque incluso con el carácter vocacional es imposible aunar la extrema izquierda con el nacionalismo de cualquier lado si tienes dos dedos de frente y has leído algo de filosofía en tu vida.
#4729 Que haya sido primera fuerza en cataluña no significa que haya tenido mal resultado en el resto. Te recuerdo que en muchos sitios de españa ha sido 2ª fuerza. Cataluña solo ha aportado 12 o 13 escaños a podemos de los 69 que tiene (que no está nada mal), así que como ves también ha sido apoyada en otros sitios.
#4728 Entonces el PP también es un partido nuevo, ha cambiado el logo y la cancioncita, ¿ves? Nada que ver con el corrupto PP de antes, igual que Ciu, que cambia el nombre pero siguen los de siempre robando.
#4732 En ninguna comunidad tanta fuerza como en Cat. Pero bueno, todo sera en balde ya que referendum no habra en Cat. Espero que eso sirva como revulsivo para indecisos.
#4732 Yo el otro día ya dije que en Cataluña los votantes no habían apostado por Podemos mucho más que en el resto de España.
Recuerdo que puse los porcentajes de voto a los partidos nuevos y a los viejos y más o menos eran iguales que en el resto de España. Lo que pasa es que tanto en Cataluña como en País Vasco tienen partidos nacionalistas y eso hace que el voto a los partidos viejos se divida mucho, y eso con la ley electoral que tenemos favoreció a Podemos a la hora de sacar más escaños.
Al final creo que la diferencia era de un 2 o 3% más de voto a Podemos que en el resto de España.
#4733 Pero ¿Y eso qué más da? Hace unos años quedó FAC (Foro Asturias Ciudadanos) primero en mi región y no vamos diciendo que somos distintos por eso.¿Y Coalición Canaria? Suelen sacar resultados bastante respetables, no creo que por eso se pueda decir que son distintos. Otro ejemplo, en Cantabria tuvieron durante muchos años al famoso Revilla del Partido Regionalista de Cantabria, ale otros que requieren estatuto de autonomía, referendum y reino propio ficticio en sus libros de historia para justificar una salida de España.
No si tiene tela, tratáis de justificar las cosas de una forma bastante cutre. Podéis justificarlo económicamente, diciendo que pagáis más de lo que recibís (que no lo tengo claro, pero podría ser), pero decir que porque tenéis una forma de votar sois distintos, ya te he demostrado que no.
#4730 Pues lo que lees, que me parecen argumentos suficientemente válidos los que expone Payoponyno necesitaría ningún argumento más para considerar aceptable la independencia de Cataluña.
#4731 Yo no he dicho que sean hermanitas de la caridad, he dicho que aquí sí les pasa factura electoral.
#4732 Tampoco he dicho que Convergència (CIU ya no exite) no sean los mismos, de hecho he dicho que sí lo son, pero aquí han tenido que concurrir con nuevo nombre, en España con casos mucho peores y demostrados pueden concurrir con sus siglas de toda la vida sin un mínimo lavado de cara y siguen ganando las elecciones.
#4735 Ellos no piden un referéndum, Catalunya si xD. A mi me la pela lo que haga asturias, cantabria, canarias, valencia... no vivo ahí y no depende de mi su futuro.
#4733 En España Podemos tuvo cerca del 21% de los votos, en Cataluña el 23,7%. Existe una diferencia eso está claro pero tampoco es demasiado significativa.
Sobretodo porque Podemos era el único partido a nivel nacional que propone referendum, y en Cataluña el 80% está a favor de que se realice, eso pudo darle ese pequeño empujón.
#4737 Me parece perfecto, y como a ti te la pela lo que hagan los demás, a nosotros lo que haga Cataluña ¿Ves? Ahora entiendes lo que opina el resto de españa de vuestra problemática 
#4736 Bueno, entonces simplemente que una persona goce de un cromosoma de más también podría ser motivo para asesinarlos ya que supone un gasto adicional al Estado. ¿Por qué no?
Sí te debo de dar la razón en que les pasa factura, han tenido que tryhardear con la independencia y con la CUP para seguir chupando del bote, mientras que el PP ahí sigue. +1
#4739 Egocentrismo y es igual de malo para la especie en cualquier lado.
