Un recordatorio de algunas normas:
#932 Si tanta gracia te hace, explícame quíen va a suplir los ingresos que supone Catalunya para las arcas del Estado. Te recuerdo que aportamos el 25%.
#933 Como Oriol Junqueras, que no puede hacerse a la idea de una Cataluña independiente que vaya mal, no le entra en la cabeza y no opina de ello.
Pues nosotros igual: Como no vais a ser independientes, para que comerse la cabeza con tonterias? xDDDD
#931 Pues hazlo, crea o únete a un movimiento ciudadano, partido político... lo que quieras e intenta que esta idea la apoye mas gente y cuando seais suficientes pedid que se vote para ver si es la opinion mayoritaria y asi poder aplicarlo. Cuando hayas terminado vente de vacaciones a Catalunya y nos cuentas que tal va tu pais 
#936 No se hace porque el PP es muy sensible a que esa votación os lo teméis como una ataque en Cataluña y el País Vasco. Están demasiado acomplejados.
A ver si el día de mañana gobierna UPyD que ha dicho abiertamente que quiere eliminar las CCAA, a ver si de verdad sois tan demócratas como predicáis
#936 Anda! mira! Pues hasta que vonvezcáis a la mayoría de Españoles que os cedan ese territorio, nada. Cread un partido, un movimiento ciudadano, y toda esa mierda para conseguirlo...
Ah no! que a vosotros os vale con ser "solo vosotros"
#938 porque el resto de españa? Que interes tiene en una cuestion que solo incumbe a una parte de ella? Dime alguna votación para la autodeterminación donde haya votado el estado entero en lugar de la nacion perteneciente a ese estado que pretende escindirse. Se pide un referendum, no, se convoca una consulta (con competencias para hacerla), no, se hace una encuesta que si pueden tambien van a para o obstaculizar, supongo que el siguiente paso sera ilegalizar el partido de candidatura única pro independencia... Seguro que consiguen algo.
Estais intentando para a una persona que se va de vuestro lado tirándole piedras, sois unos cracs!
#939 Estamos hablando de España, no de Yugoslavia (por suerte), y aquí la soberanía sobre el territorio español reside en todos y cada uno de los españoles.
La verdad es que los nacionalismos y separatismos son bastante simples de explicar. El conde de una tierra queriendo tener su propio reino. Eso son. Las familias ricas catalanas intentando tener su reino particular con menos competencia. Y 3/4 de los mismo para el nacionalismo español, los ricos de España manteniendo su influencia. Y es curioso que algunos como #933 compatibilicen el cantar la internacional, con esa realidad. Deberiais enteraros de que cuando salís a agitar una bandera no sois mas que los humpa lumpas que salian con palos y antorchas a pelearse contra los humpa lumpas del señor de al lado. Y que tenga que venir un capitalista a decirlo, tiene cojones...
#921 Yo no he dicho eso ni nunca lo dire.
#925 Tranquilo que ya la tumbará el constutucional. Se acabo la ley.
#922 Primero leo : que tiene afán de protagonismo eres tú
Después leo esto: el proyecto político más importante tras la restauración de la democracia.
Y me descojono.
Manda huevos que me acuse una persona de afan de protagonismo uno que se cree que el tema de la independencia es lo mejor, lo más importante y lo principaldesde siempre de la historia de la humanidad , lo flipo, se puede ser más hipócrita? Vergonzoso y lamentable
Y vuestro enemigo no es el gobierno español , es toda España , esa que os roba e insultas patológicamente.
Nos la suda lo que penséis
Espero que os sude todo de nosotros para siempre y en todos los sentidos principalmente en tema de relaciones y económicos. En caso que llegemos a reconoceros.
nos vamos a ir igualmente.
Iros, si después nadie os reconoce por saltaros el derecho internacional , no me vengas lloros, que nos la suda os lo que os pase. Adiosss!!
que no hay independencia porque España quedaría en la ruina y no queremos que paséis hambre.
Dudo que una panda de egocentrista narcisistas que se creen la raza superior y que solo piensan en su beneficio se preocupen por algo que consideran inferior e indigno por ser basura como es España. España quedara aurrinada pero no aislada internacionalmente , no como otros que quedaran así por saltaros el derecho internacional.
#930 por muchas leyes que se nos quieran interponer.
Incluso el ejercer el derecho a la independencia tiene sus leyes sino la cumplis , aislamiento internacional.
#933 quíen va a suplir los ingresos que supone Catalunya para las arcas del Estado. Te recuerdo que aportamos el 25%.
Quien va suprir el 100% del comercio internacional de Cataluña si estais aislados internacionalmente? Quien? el mar Mediterraneo? El Atlántida? Dios? la ANC?
P.D: Y si es una falacia lo que digo del aislamiento internacional por favor en #423 pongo datos que refuerzan lo que digo , si es mentira por favor explicame que puntos están mal con datos y resolucione sde la ONU que digan lo contrario , no uses tus fantasias o cuentos. Aún estoy esperando. Debe ser que no tienes idea de como rebatir eso y haces loco mientras te crees algo que no eres.
Y sobre la UE que se que vas a volver con la mismo cuento te dejo esto:
Para empezar Cataluña no es miembro de la UE por lo tal no se puede expulsar, Cataluña pertenece como territorio de la UE gracias España , si os independizais de España , también lo haceis de la UE por lo tal el nuevo estado para entrar en la UE debe seguir el paso de toda naciones que quieren entrar en la UE. Además La UE no va aceptar un país y menos después de un DIU , es que ni siquiera os va a reconocer , y sabes porque , no, no es por una conspiración francofascistanazi españolista, porque aunque te creas el motor del universo , a la UE no le interesa reconocer o aceptar a un país que puede hacer que los movimientos secesionistas dentro de la UE hagan lo mismo , lo que provocaría perdidas económicas importante s alos estados miembros , jodiendo sus economías , llevando a la muerte a la UE.
Pero ya sabemso que la UE esta más centrada en lo que haga Cataluña que en sus propias economias o intereses propios, es más , temen a Cataluña. Merkel debe estar sin dormir pensando que se tiene que arrodillar ante la todopoderosa Cataluña.
#933 Si mucho más de la mitad del FLA os lo llevais vosotros. Probablemente nos vaya mejor sin vosotros, pero sois como Ceuta y Melilla. Aun deficitarias, por razones históricas se mantienen.
#939 Si el dicha convocatoria atenta contra España y contra la ley, lo más normal es que se ilegalize. Diría yo xD
Aclaremos lo de las votaciones porque me parto la caja muchas veces:
Lógica:
si cataluña quiere ser independiente, pues votarían los catalanes joder, que son los que se están planteando la cuestión, cualquier otra cosa, es tocar los cojones pero, entonces, en caso de que el resultado fuese SÍ hay amigo, oye Señor Estado, la mayoría de los Catalanes hemos decidido que queremos ser Independientes, que opina usted y el resto de el pueblo español sobre esta cuestión, y AHÍ SÍ es donde todos los españoles deberían decidir si quieren a los lloricas fuera o no.
pero bueno, país de pandereta etc.
por cierto, yo estaría a favor de que votáseis, pero el territorio no os pertenece, ni os pertenecerá nunca.
#944 "el territorio no os pertenece, ni os pertenecerá nunca." No sé si atreverme a pedirte que amplíes esa afirmación...
#945 Muy fácil, Asturias no es de los asturianos, Andalucía no es de los andaluces y Cataluña no es de los catalanes (lo mismo que Gijón no es de los gijones ni Sevilla de los sevillanos, que sería incompatible con lo anterior) sino que toda España es de todos los españoles.
Me hace gracia eso de que tendriamos que votar todos los españoles......pero que cojones vais a votar cuando el 90% de la poblacion española no hay visitado Catalunya en su vida!
No tiene ni pies ni cabeza!!! Luego nos quejamos de que Bruselas y la UE nos dicen lo que tenemos que hacer.
algunos parece que aún no habeis superado la etapa de imperialismo español, hablando de territorios y que si tal te pertenece o no xd
#948 Son los separatistas los que hablan de pertenencias excluyentes. Si a mi madre la parasen por la calle para preguntale si ella es asturiana o española se quedaría flipando, no entendería la pregunta. Y si se va a Cádiz de vacaciones es imposible que no lo sienta como algo suyo aunque no sea gaditana.
¿Y no es más bonito esto que lo que quieren los nacionalistas?
Lo puse en el otro post de oriol, pero lo pongo aqui de nuevo.
#939 , #944, #947 soberanía nacional se llama. Si no admitimos que nuestro estado se rige por la soberanía nacional, sino que cada una de las entidades locales, provinciales y comunidades tienen derecho a decidir al margen de la soberania nacional, se acaba la nación. Y no solo España, si cualquier otro país también lo admitiera, también se acabaría cualquier otro país. Tendría Tarragona dret a decidir sin el resto de Cataluña?
Reino Unido tiene bien definidas las naciones que compone su estado: Irlanda del Norte, Inglaterra, Escocia y Gales, con sus límites territoriales definidos y su población determinada por naciones.
Ahora, qué es España? Una nación constituida por regiones y nacionalidades históricas?. Ahora, ponte a definir las nacionalidades históricas. Qué es la nación española? Qué es la nación catalana? Son complementarias? Excluyentes? Quiénes componen la nación catalana? Cuáles son sus límites territoriales? En la página web de ERC afirma claramente que yo, por haber nacido en Valencia soy de la nación catalana, pero sin embargo Valencia no participará en un referendum justificado por el dret a decidir de la "nación catalana". Cataluña es sólo la comunidad autónoma? Son todos sus habitantes? Sólo algunos?
Para ejercer una soberanía nacional, primero hay que definir la nación. Es lo más importante, y yo no paro de ver que el proceso independentista no es un proceso de una "nación" si no que es el proceso de una comunidad autónoma, ya que el principal partido soberanista es el mismo que afirma que la nación catalana no es sólo la comunidad autónoma, sino que incluye Valencia y Baleares. Entonces... en este caso, sí que se permite que una parte de la "nación" ejerza el derecho a decidir sin el resto? Es esto "soberanía nacional" catalana?
http://www.esquerra.cat/partit/projecte-politic/projecte-ppcc
#948 Que sigan igual. Total, ya han perdido medio mundo. Ah, y así T-1000 no podrá decir que no podemos acogernos al derecho de autodeterminación porque no somos una colonia.
Pero bueno, que ahora nos están tratando como tal. Aquí manda uno y el pueblo integrado en el Estado no tiene derecho a nada salvo a pagar sus impuestos injustos.
EL DESAFÍO SOBERANISTA
La prensa internacional recoge que "miles de catalanes reclaman elecciones anticipadas
#955 En cambio el 12-O no apareció ni en los medios españoles porque les daba vergüenza exponer tal ridículo xD
#956 Pero que no es una cuestión de manifas, es una cuestión de legalidad, democracia, y derecho internacional.
Jamás...
Nunca...
Imposible...
En la vida...
Es bastante triste leer a gente joven postear de forma tan derrotista y conformada.
#957 Encima vienes a hablar de democracia.
"Que no se vote es una victoria para la democracia". Frase de la líder del PPC.
#954 Mas que como a una colonia os tratan como a tontos, pero no solo Rajoy, que ese lo hace con todos los españoles, Arturito + tambien, que con la cortina de humo ninja parece que lo de la sanidad solo le importa a los familiares de los que van estirando la pata.
Pero eh, si, españa nos roba y nos trae la legionela.
