no me digais que no son adorables
Pppor favor, no os metais cocococcon el gobiernoKun
Según los cálculos del CIS de Tezanos, la crisis por la escalada récord del precio de la luz hasta máximos históricos no sólo no ha pasado factura política a Pedro Sánchez ni al Gobierno de coalición sino que, incluso, les impulsa en el tablero político.
#4262 es normal, han bajado impuestos ante las amenazas del oligopolio mientras la oposición rechaza estas bajadas de impuestos, les ha quedado un relato cojonudo, se esta coronando casado entre el covid y esto, le quedan dos telediarios para que entre ayuso
bajan los impuestos aunque no solucionan nada, luego los populistass son los otros.
Disfrutando lo no votado
Fiasco del plan eléctrico del Gobierno 'ecosostenible': las renovables también amenazan con cerrar
Un gran número de eólicas y fotovoltaicas podrían ir a la quiebra por el gran "plan de choque" eléctrico del Gobierno.
Cómo siempre los socialistas consiguiendo lo contrario de lo que prometen. Aunque probablemente es lo que querían. Estará en su hoja de ruta, quebrar el país todo lo posible para que les resulte más sencillo instaurar su dictadura.
Pero que malo es el cabrón de Casado para que con la que está cayendo Pedro siga aumentando ventaja, y parecía malo Rajoy.
#4265 Es que te tienes que reir. El oligopolio energético ya ni se esconde.
Y esto no es una cuestión de pp o psoe. CUalquiera de los dos debería quitarles el sujeto de chantaje, que al final el que se jode es España.
Al fin entiendo a qué vienen las amenazas de las centrales de cerrar las plantas y parar la producción. Rallo lo explica bien.
Resumen: El gobierno decreta que nucleares y renovables no pueden vender por encima del coste de producción.
Para eso dictamina que el precio máximo es de 50€ y que lo que tienen que hacer es devolverle al gobierno la diferencia entre ese máximo y el precio actual multiplicada por la cantidad que produzcan.
Así, con un precio actual de 180€ tienen que devolverle al gobierno 130€ por cada MWh.
Problema: la gran mayoría de eléctricas no venden la electricidad al precio actual, sino que tienen su producción de todo el año pactada a un precio fijo y ya vendida desde hace tiempo. Un precio que ronda los 40-50 el MWh€. Por lo que por cada MWh que produzcan van a tener que pagarle al gobierno más del doble de lo que cobren.
Bravo grandes mentes socialistas. Bravo.
#4266 #4269 Hablando desde la barra del bar sin abrir ni siquiera la noticia. Estupendo.
APPA ha puesto un ejemplo práctico de un "parque eólico que no tiene un marco retributivo y vende su producción en el mercado". Es el siguiente: "Este tipo de proyectos suelen tener del orden del 90% de su producción ya asegurada mediante coberturas y/o contratos a plazo. Si las coberturas se cerraron en el entorno de los 40 €/MWh, algo habitual por los precios que el año pasado marcaban los mercados a futuro y el mercado se mantiene en los 180 €/MWh, como consecuencia de una cotización del gas elevada, se produce una minoración de retribución según el RD-ley 17/2021 y la instalación estará obligada a devolver más de 100 €/MWh. Lo que le produce unas ventas negativas", explican.
A lo mejor y sólo a lo mejor es que el gobierno quiere instaurar una mierda de medida que puede provocar cosas tan absurdas como tener que vender tu producción en negativo, es decir, pagando dinero.
Y vosotros ¿habéis pensado ya qué os vais a comprar con los 10 céntimos de ahorro? gracias a Pedro Sánchez (y pese a Ayuso, Casado, Vox y Franco)
#4270 y dónde va la diferencia de dinero? Si las eléctricas cobran a 50€ la electricidad y nosotros pagamos 130€ ¿Quién se está llevando la diferencia?
@elinombrable al final parece ser que a las generadoras eléctricas no les gusta el riesgo y prefieren pactar precios fijos en el mercado de futuros.
#4275 Ya se ha puesto antes, del precio de le electricidad el coste de produccion creo que era del 25%. Te recomiendo la entrevista que puse anteriormente donde se explica bastante bien el precio de la luz pormenorizado porque explica bastante bien el tema.
#4275 Sólo lo pagan a 180€ algunos. La mayoría de consumidores lo compran a comercializadoras que ya tienen los precios fijos desde hace un año, con el precio al que estuviera el mercado en ese momento.
#4270Czhincksx:Así, con un precio actual de 180€ tienen que devolverle al gobierno 130€ por cada MWh.
¿Te refieres a eso?
#4279 La diferencia se la ahorran las comercializadoras. Ahora la energía podría estar más barata, pongamos 30€ y ellos estar pagándola a 50€. Al final es el pacto al que han llegado que a ambas partes les parecería adecuado en su momento. Seguramente cuando tengan que cerrar los acuerdos para el próximo año, como siga así la cosa cerrarán esos pactos por mucho más dinero y entonces sí que nos crujirán a los usuarios.
#4280 No, me refiero a que hay un gran desbalance entre lo que las generadoras cobran y lo que alguien paga por la energía, entiendo que son las comercializadoras o las generadoras las que se llevan esa diferencia.
#4281 Si, imagino que por ahí irán los tiros. Imagino que las comercializadora tendrán pactado el precio de la luz con la productora y el cliente en el mercado libre, por lo que por esa parte no hay desbalance, la generadora cobra 50€ y la comercializadora lo vende a 70€ independientemente del precio de la luz en la pool ese día. En el mercado PVPC no habrá pacto y realmente ahí la generadora si que se está llevando el dinero y podría perfectamente pagar lo que pide el gobierno.
#4283treetops:me refiero a que hay un gran desbalance entre lo que las generadoras cobran y lo que alguien paga por la energía
Cuando te llega una factura de la luz a tu casa el desglose es el siguiente:
- 35% Referente a tu consumo de energía y el precio mayorista en ese momento.
- 25% Impuestos a la luz:
- 40% en costes regulados o impuestos camuflados (peajes principalmente): Por eso, cuando dicen que tu pagas el doble de lo que realmente consumes, no es una exageración, sino una realidad. Y ahi la diferencia por la que preguntas, ese 65% es la diferencia que estas pagando y no tiene que ver con lo que reciben las eléctricas.
Fuente
Fuente 2:
En resumen: si pagas 100 euros de factura, solo 35 son referentes a tu consumo real y es lo que reciben las eléctricas. Pagas y pagaras dos veces lo que has consumido porque no quieren tocar los costes regulados
Resumen 2: lo que te han bajado es el primer %, el coste de consumo obligando a las empresas a vender sobre producción o incluso a pérdidas (de ahi la amenaza de cierre de nucleares). Evidentemente no van a tocar los impuestos, porque no van a tocarse el bolsillo de ellos o sus amigos.
Además, las eléctricas también tiene que hacer frente a otra serie de impuestos que repercuten en el precio de mercado, por lo que al final el consumidor esta pagando seguramente dos veces el mismo impuesto: el que recibe las electricas y el que recibe en la propia factura a través de los impuestos y costes regulados.
Lo que al final va a provocar todo esto es que no sea rentable que las nucleares produzcan energía, se reduzca su producción incrementando la demanda de otras formas de obtenerla (como el gas natural) y nos veamos con otra mega subida en enero porque no quieren tocar la parte que deberían tocar: los impuestos.
Ellos pretenden tocar las GANANCIAS de las eléctricas, pero si estas te tienen que vender la luz mas cara porque la materia prima sube de coste por incrementar la demanda, te vas a comer la subida igual dado que no hay ganancias.
Pero bueno, en este país detrás de los bancos, las eléctricas son el mayor enemigo del ciudadano. Asi que todo lo que sea joderlas recibirá una sonada ovación (aunque esta acción conlleve a que la calidad de vida del conjunto de ciudadanos vuelva a pegar un paso de gigante hacia atrás).
#4275 No has entendido el problema en absoluto. Estás aplicando un impuesto común a todos, sin distinción y dentro de esos tienes generadoras que sí que venden en la subasta diaria y por tanto se ven menos afectadas y también hay otros productores (muchos de ellos, más pequeños) que venden a futuro y con un precio fijo y a los que estarías obligando a cerrar o a vender a pérdidas. Deja de pensar que Endesa es el ombligo del mundo. Nadie está hablando de los que venden en la subasta diaria. Y es simplemente un ejemplo de los muchos que habrá. Además, si provocas el paro o cierre de esos productores, entonces estás agravando el problema todavía más. Es lo que tiene hacer impuestos chapuceros de urgencia y sin pensar ni en las consecuencias ni en las implicaciones ni a corto ni a medio plazo.
#4282 Estamos hablando de acordar precios en un contrato, que es muy distinto de pactar precios entre empresas. Es como decir que te voy dar un KG de merluza a la semana durante el próximo año y te voy a cobrar a 10€ el kilo de merluza sin importar el precio que tenga en la lonja en ese momento y me lo puedo permitir porque yo mismo pesco esas merluzas así que no dependo de la lonja. Es un contrato de compraventa. Por supuesto que es legal.
