#147Kaiserlau:Y otro tema mas de actualidad, hace poco tropas q combaten al daesh y al isis han vuelto a econtrar TOW´s y misiles tierra aire. Ese equipo solo puede venir de dos paises de la zona.
Pueden venir de Iraq, esas armas se les ha estado suministrando al ejercito iraquí en los últimos años y por desgracia en su ejercito tampoco están a salvo de la corrupción por más que se vigila.
Una de las misiones que España sigue tiendo en Iraq a día de hoy precisamente se basa en la supervisión de entrega de armas al ejercito iraquí, recuento, numeración y posterior seguimiento periodico para comprobar que "no ha desaparecido", pero desaparecen de vez en cuando y adivina donde acaban...
#152 Segun pude leer hace un año esas armas no son ni pueden ser del "ejercito" iraqui. Basicamente xq aprecen mas en manos enemigas q las q tiene o controla o recibe la propia milicia de ese pais, es lo q concluia ese papper. Ese es el problema xD Ademas q no solo aparecen en el frente sirio.. y no solo son tows.
Y por otro lado me parece muy raro (y de subnormales profundos) q se pierdan docenas de unidades (por no decir mas) y ni se intente geocalicar o llevar un minimo de control en esos millones de $ q se esfuman siempre xD al bando enemigo...
#152 Los TOWs que tiene ISIS son muchos sacados de sus avances contra otros grupos jihadistas enemigos a los que llevamos dando soporte desde el inicio del conflicto hasta hace ¿1 mes?. Bueno, o grupos de estos que directamente se han cambiado de bando a ISIS.
Por suerte eso solo es una minoría, el resto de TOWs están a buen recaudo a manos de nuestros aliados de Al-Qaeda y grupos afines.
¡Pero hey, recordad que occidente no financia el terrorismo directamente!
#153 Es uno de los sitios de donde provienen y yo si diría que son la mayoría.... vamos más que nada porque esto te lo puedo confirmar de primera mano que ocurre y de hecho la mayoría que se recuperan están numerados y registrados y por tanto se sabe de donde proceden y a quien se les dieron y hasta la firma del coronel que se responsabilizó de ellos.
#155 Es imposible que q sean del ejercito iraki, xq estarias o te estarian diciendo q el ejercito iraqui pierde mas unidades de las q recibe al año. El ejercito y milicias q mas estan usando los Tows son el isis y grupos afines, sin ellos muchas zonas del frente sirio serian imposibles de mantener, y llevan años asi. Me estas diciendo q llevamos +6 años perdiendo tows en irak a manos del isis xD y q irak pierde mas tows de los q recibe? xq estarian suporteando con su retardo a milicias en Libia, siria, afganistan, libano..
No se lo cree nadie.
#146Hardy:Sois conscientes de que los terroristas de estos atentados suelen ser "ese musulman que pasa a tu lado en la calle"?. De verdad os parece tan raro que la gente ande en alerta y desconfie cuando se cruza con uno?". Es obvio que puede que sea un ciudadano mas, pero tambien existe esa pequeña posibilidad de que no lo sea.
En España hay 2 millones de musulmanes y este es el primer atentado que provocan desde el 11M (13 años), cuando por cierto los que han cometido este no se sabían ni atar los cordones de las zapatillas (el que alquiló las furgonetas tenía 4 años).
Por hacer un símil, en el país vasco viven también 2 millones de personas, y cuando ETA estaba activa no íbamos a 1 atentado cada 13 años, sino a 1 atentado cada pocos meses, y nadie tenía miedo de estar al lado de un vasco. ¿Porque?
Números en mano y aplicando vuestra lógica era decenas de veces más probable estar entonces al lado de un terrorista vasco que actualmente al lado de uno musulmán.
La realidad es que al vasco lo vemos como nosotros: es caucásico, católico, etc. Mientras que al musulmán lo percibimos de otro etnia, lo que agudiza nuestra desconfianza. No es una cuestión de lógica estadística, es una cuestión étnica.
#156 Yo te digo, que la gran mayoría de los recuperados estaban registrados....
¿Puede ser casual que la gran mayoría que recuperemos son los que sabemos de donde proceden?
No se, saca tus propias conclusiones, pero mi conclusión es que esas cifras que indican que "hay más en sus manos que los que tiene el ejercito iraquí" igual estan sacadas del mismo sitio que Homer saca las estadísticas.
PD: Así como extra, también se incauta mucho material ruso de nueva generación...pero parece que eso interesa menos porque poco se habla... pero la respuesta seguramente sea muy sencilla y hay poca conspiración en eso, se llama corrupción y por la zona todos los paises tienen a raudales.
¿De donde crees que sale este material? yo diría que mucho de este material ruso puede venir de Iran.
#158granaino127:¿Puede ser casual que sólo recuperemos los que sabemos de donde proceden?
¿Informes de hace cuanto? ¿solo proceden el "ejercito" iraqui? ¿el ejercito iraqui pierde mas de una centena de misiles y lanzadores? ¿son subnormales profundos?
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3466590/The-moment-Syrian-rebels-fire-60-000-American-missile-4-5million-Russian-tank-missile-WINS.html
Meanwhile, the CIA has been supplying TOW missile systems to vetted rebel groups fighting against Assad and ISIS inside Syria.
The weapons have also bee supplied to rebel groups by Saudi Arabia, which has paid for them to be shipped through Turkey.
Es lo q se ha denunciado hace unos años de que ese material q se pasaba a manos de los rebeldes "moderados" (gente X por lo visto) terminaban en manos del isis y del daesh.. lo q me estas diciendo suena mas a justificacion pauper q a otra cosa, justificacion viejuna. Otra fuente menos fiable habla de q el ejercito ruso hubiera estimado q el total de Tows utilizados solo en siria es de mas de 500 unidades. Ejercito q tiene personal supervisando en terreno sus grupos de tanques del ejercito de Assad.. (la verdadera razon de ser de un tow en siria son los t-90)
Por cierto Trump creo q ya cancelo dichos programas de la CIA por eso mismo.
#56 No, simplemente no creo en ninguna religión, pero rechazar o imponer un punto de vista sobre alguien que si tiene religión es precisamente lo que quiere el Daesh.
¿Tú quien te crees que lanza los hastags #STOPISLAM?
Es que para empezar deberíamos ser un estado laico, pero de verdad, no un estado aconfesional en el que existe un concordato con la santa sede.
Ninguna religión debería recibir dinero público y se debería mantener solo con el aporte de sus feligreses en españa evitando así injerencias de otros países.
Y el que quiera profesar una religión que lo haga en su vida privada.
A parte endurecer más las medidas antiterroristas y meter más dinero a esto para sufragar más personal ym mejorar su preparación.
#161 Estoy de acuerdo contigo 100%. Pero parece bastante difícil que el estado pase a ser laico, al menos en un futuro proximo.
#162 es el problema que con la actual mentalidad de mucha gente y de los dirigentes que tenemos... Es un imposible y la otra forma es que equiparemos todas las religiones, algo que personalmente me parece una mierda pero es lo lógico por que si no somos un país católico tal como yo lo veo.
Al fin y al cabo todas las religiones son un atraso.
#163 Eso es lo que dice mucha gente, equiparar las religiones. Y para mi creo que eso sería un atraso. Si ya estamos mal con la católica que es la de la mayoría del país, imagínate con otras religiones iguales o peores chupando también del bote y pidiendo mas y mas privilegios.
#164 por eso debemos caminar hacia que las religiones pasen a ser algo privado en lo que no tenga nada que ver el dinero público.
#164 Es que ninguna debería recibir privilegios más allá del que pueda recibir cualquier otra ONG sin ánimo de lucro, pese a que de esto último podríamos discutir largo y tendido.
Mirad qué pedazo de carroña me ha llegado a whatsapp:
Se debería juzgar a la gente que usa las desgracias para hacer política de una forma tan vomitiva. Para mear y no echar gota con este montón de mierda.
#167 ¿eso por Whasapp? Si por el iPad de 12,9 pulgadas ya he tenido que scrollear.... no me quiero imaginar por el WS en un movil:
Bueno, desde el 11 m en España habran detenido a mas de 200 musulmanes que estaban en celulas terroristas.
Esos son los que van a atentar. Pero hay mas.
La contingencia, los que estan detras ayudan pero no actuan, y cuando pasa algo salen con lagrimas de cocodrilo, por pura estadistica seran muchos mas, ya que el acto de atentar es un paso muy radical y minoritario.
Luego los que no ayudan pero si saben y no dicen nada por estadistica seran muchos mas que la contingencia.
Y luego los que ni ayudan ni saben pero que simpatizan, por estadistica, seran aun mas.
Y los que no simpatizan pero si excusan los atentados, seran muchisimos mas.
Ese es el problema de base. No son 200 tios asesinos, sino una estructura cultural que adopta facilmente la radicalizacion.
Por cierto, comunidad musulmana en Ripoll? 700. Manifestacion del otro dia? 40 y gracias.
Llevan más de 40 años "integrandose" en nuestra sociedad, cobrando subvenciones y ayudas, se les ha permitido tener sus mezquitas, sus carnicerías sus lugares de reunión y lo pagan asesinandonos. Gracias
#170Jetxot:Bueno, desde el 11 m en España habran detenido a mas de 200 musulmanes que estaban en celulas terroristas.
Radicalmente falso. A raíz de los atentados en Barcelona le preguntaron al jefe de los mossos por esa cifra, que la mayor de ellas es en Cataluña con uno 62 (creo recordar) y dijo que no era cierto, que de esas cifras todos excepto 1 actuación fue por apología. Que sólo en un caso hubo acusación de pertenencia a banda terrorista.
Al llegar a casa intento buscarte el video, me acuerdo que fue en la entrevista del viernes noche en TV3, la primera que concedió.
sus carnicerías
Es que es una afrenta que tengan carnicerías.
Y si, 40 años. La inmensa mayoría llevan en torno a 20.
Los que llevan más de 40 son los que trajo el "queridisimo" franco a matar españoles..
No me voy a columpiar ni quiero crear mi propia realidad partiendo de una base personal de mi vivencias para decir las 4 palabras por un foro y que te digan que eres un puto racista (tengo amistades con musulmanes por cierto.)
Pero como dice #170, si es cierta esa información, 200 celulas, el que no quiera ver el problema de que el Islam es incompatible con nuestra sociedad de raíces grecoromana y de avance tecnológico como en la que vivimos, es que es por que no quiere.
#176 Hay más de 250 detenciones relacionadas con yihaidistas y ISIS (es decir, desde 2013+-) apunto de cometer algún atentado... contando desde los atentados del 11M el número es mucho mayor y contando otras detenciones preventivas el número será mayor aún.
Pero eso no quiere decir que fueran 200 o más células... cada célula suele estar formada por 12-15 integrantes de media.
Aún así también hay que consierar que en españa viven casi 1,7 millones de musulmanes, de los que más de 0,5 millones son españoles y más del 1,1 millones son extranjeros. Estadísticamente el número es muy bajo para considerar que "la mayoría" son incompatibles con nuestra sociedad o que no puedan convivir con ella.
Aun suponiendo que entre yihaidistas pillados, los que no han sido pillados pero simpatizan etc, fueran 10.000, supondrían el 0,6% del total +-... para decír que la mayoría son incompatibles y que no pueden convivir, tendrían que suponer almenos el 51% de ellos. Claro que aunque fueran un 10% la convivencia sería bastante insostenible, pero vamos para decir objetivamente que "la mayoría..." pues habría que hablar de esa cifra.
Tienes razón, radicalmente falso. En vez de "pertenencia a celula terrorista" debí decir "yihadistas". Bueno en realidad puedes decirlo como te de la gana.
Fuente del ministerio del interior:
añado:
El jefe de los mossos puede decir misa. En cataluña incluso hubo una celula que pretendia volar el metro de Barcelona.
#178Jetxot:El jefe de los mossos puede decir misa.
Claro, puede decir misa, no es para nada una fuente fiable.
Si incluimos apología entonces incluso los titiriteros de Podemos en Madrid inflaron las cifras de terroristas de ETA, pues efectivamente fueron detenidos y acusados de apología del terrorismo.
Tú hablaste de pertenencia a célula terrorista, y yo te cito la fuente más fiable que puedes tener en Cataluña, el directo de los Mossos d'Escuadra que dijo textualmente que en los últimos años solo ha habido 1 incidente en el que se detuvieran y acusaran a personas de pertenecer a una banda terrorista yihadista.
A ver si quieres llevar la discusión a que tus datos son mas verídicos que los míos pues OK. Yo te he puesto datos del ministerio. Tu me dices que escuchaste una cita del jefe de mossos de esquadra.
Y si quieres llevar la discusion por allí...
y yo te cito la fuente más fiable que puedes tener en Cataluña
No es la fuente mas fiable. Para empezar este señor esta en el cargo hace escasos meses y desde fuera de Cataluña le han caido palos por todos lados. Mas que nada porque es un independentista y tal y cual. La lucha antiterrorista en España es cosa de la Guardia Civil, también en Cataluña. Donde la mayoría de operaciones que se ejecutan no participan los mossos, normal teniendo en cuenta que ellos tienen una jurisdicción muy limitada.
Por cierto, los mossos no permitieron que la Guardia Civil, especialista en la lucha antiterrorista dentro del estado, investigara la explosión de Alcanar. Ademas los mossos solo pudieron asociar la explosión con los atentados la madrugada del viernes después de lo de Cambrils. Unos figuras.
Después sobre si los datos de detenciones Yihadistas estan inflados o no... bueno, ya esto es otro nivel, nivelazo mas bien.
