#88 Explícamelo. He preguntado varias veces y nadie ofrece un argumento cerrado y sólido.
Estás tú y dos más hablando de cifras de manifestantes. Buen argumento para chavales de bachiller. Quiero información de qué es lo que se estaba pidiendo y números que lo respaldan.
Los de siempre con ganas de manifestarse pero como estan los suyos en el gobierno pues han estado con ganas varios años y ahora han tenido la oportunidad de hacerla a lo grande contra un gobierno que no es de los suyos, en 1 año si salen los otros, esto sera asi cada mes, si no al tiempo.
#82 Es que si fuese por la sanidad, pero es que es evidente que lo hacen por bando político. Manifestarse en este país sin sesgo político no parece que se perciba, en fin.
#91 Para que quieres que te explique nada, si tu mismo reconoces que no sabes de que va el tema, pero ya estás diciendo que si paguitas, que si funcionarios, que si no se que.
Si te quieres informar hay miles de fuentes. No vengas a pedir nada, hazte las cosas tu solito que ya eres mayor.
#90 ¿Desmantelamiento? Pero si el presupuesto en Sanidad no ha hecho más que crecer, esto en todos lados pero en Madrid:
El problema es que crece porque con una población que envejece los costes per cápita respecto a hace unas cuantas décadas tranquilamente se han doblado, ergo el servicio es incluso más deficitario. Y falta personal porque nadie va a quedarse a cobrar 4 duros atendiendo mil personas pudiéndose ir a Alemania o UK y cobrar decentemente.
A nivel macroeconómico, no existe ningún desmantelamiento en ningún lugar. Sería una estrategia estúpida de cojones porque cuando la sanidad pública va mal la gente nunca dice "hay que ir a la privada", literalmente lo primero que piensan es que hay que aumentar el presupuesto (cierto) y que la culpa es de recortes (falso).
#93 Claro, Podemos tiene capacidad para movilizar a 200.000 personas XDDDD.
Ostia como está escociendo algo en lo que todos tendríamos que estar de acuerdo, la defensa de una sanidad pública y universal para todos.
Pero escuece por que también va contra Ayuso, lógicamente. Que luego sois los primeros en hablar mal de los políticos y sus sueldos, pero ahora que os tocan a la vuestra, a llorar.
Luego ves los diferentes KPI de diferentes comunidades y gastando la que menos por ciudadano está en el top 3 en estos indicadores...
Porque todo el mundo sabe que 4 médicos hacen el doble que dos, y 4 secretarios el doble que dos... Porque el mundo es lineal y básico
#95 Vamos, que no tienes ni puta idea y pelota arriba pa que remate Benzema.
Le dejo que me explique y me viene con estas, impresionante señores.
#93 para sorpresa de nadie XD
Lo de las mareas colaba allá por 2013, hoy ya está más que visto todo y no engañan a nadie.
Por qué han montado el mitin? Pues porque las encuestas les darán alguna posibilidad en el ayuntamiento y van a ver si captan el voto de algún jubilado con demencia senil que cree que le van a privatizar la sanidad y va a tener que pagar 100€ por ir a pasar la mañana al centro del barrio.
#96 cómo que no hay desmantelamiento si se están precarizando los servicios?? El crecimiento del sector de la sanidad privada no es casual, es una consecuencia de que la sanidad pública se está empeorando a marchas forzadas.
Cómo explicas que una región tan rica como Madrid invierta en sanidad pública menos dinero que cualquier otra comunidad autónoma en España en las comparativas, por mucho que haya crecido un poco??
Y ojito con ciertos estudios porque en algunos incluyen los gastos en privada. Estamos hablando de inversión en sanidad pública, no en pagos a la privada para que hagan lo que la pública no puede.
#99 Primer párrafo del artículo de portada del periódico mas leído de España.
Las calles del centro de Madrid han vuelto a teñirse de blanco. Decenas de miles de sanitarios y pacientes se han manifestado este domingo por el plan de reapertura de las urgencias extrahospitalarias de la presidenta de la Comunidad, Isabel Díaz Ayuso. Esta ha sido la primera gran movilización contra las políticas del Gobierno regional en un contexto de meses de protestas del sector sanitario que se agudizaron el lunes con una huelga indefinida convocada por el sindicato de médicos (Amyts). Detrás de cada pancarta, grito o pañuelo en alto hay una historia de abandono e incertidumbre: desde pacientes octogenarios que se niegan a aceptar las consultas por videollamada hasta médicos al borde del colapso.
Ni 1 minuto he tardado. Pero, como decía, tu has preferido hablar de paguitas y funcionarios antes que gastar 1 minuto de tu vida. Ya tienes tu discurso montado.
#83Volodia:Al que mas le interesa que sea una manifestación histórica es a los convocantes, que han dicho 600K. Las delegaciones de gobierno, todas, siempre tiran por lo bajo o igualan los resultados. Para la prensa también es histórica. Pero tu dices que no, que esto pasa cada mes, por que no se que de tu twitter XDDDDD.
Si, seguro que El Diario, El País, Público y El Salto la catalogan como la mayor manifestación de la década. Y Mónica García estará 6 meses hablando de ella a diario en cualquier cosa que diga. El problema que tiene es que en Madrid la gente no es imbécil y a parte de la sanidad existen muchos más temas que tratar, para los cuales es completamente negada.
Y deja de hablar de twitter, que estás obsesionado y solo lo has nombrado tu.
#101 eficiencia? Sinergias? ... Ya eso para la gente con estudios y tal... Que eso es muy difícil, a mi dadme un slogan izquierdista que aunque me demuestren lo contrario con números los seguiré repitiendo
Joder, putos KPI y a perseguir los KPI , si se hacen con menos personal y dinero pues ole sus cojones
8000 despidos de golpe en la c Valenciana por WhatsApp. Tenemos las listas de espera mas largas, la peor calidad de medicos pero aquí todos callados.
A tomar por culo estas ratas
Dicen las malas lenguas que han fletado autobuses que no son ni de Madrid, sumándole que los sindicatos estaban de mitin, los portavoces diciendo en las televisiones que no era una manifestación política etc..
Que ya no engañan a nadie ya, ni estos médicos ni un estos sindicatos a sueldo por los partidos políticos, que si la sanidad publica etc.. han venido a hacer precampaña antes de Mayo.
Peleo por la sanidad pública pero no mucho jajaja
#103 Negar que es una manifestación histórica y decir que esto pasa cada mes es estar ciego.
Todo el centro colapsado, y tu en Narnia. No merece la pena hablar mas contigo.
#104 sigue el dinero y tendrás tu respuesta. A quién beneficia que la sanidad pública se vaya a tomar por culo??
Ya se está normalizando tener un seguro privado porque es inasumible tener una necesidad médica y te den cita para mes o mes y medio.
"Si se hace con menos personal y dinero"
Pero acaso no has leído lo que está ocurriendo con los médicos y por qué están hasta los cojones de la gestión sanitaria en Madrid??
Lo que está ocurriendo en Madrid es el más claro ejemplo del meme de:
Por qué? Porque esto no es algo únicamente que esté pasando en Madrid, la sanidad está hecha una puta mierda en toda España, pero claro, donde gobierna el PSOE parece que no hay interés de salir en manifestarse.
#42 te copio las respuestas.
Siendo honestos, es obvio que hay problemas en la atención primaria. Pero en Madrid y en el resto de CCAA. E irá a peor.
Si veo otras manifas en otras CCAA con la misma gente de hoy, me creeré que realmente les preocupa la sanidad. Si no… pues eso, otra manifa anti Ayuso.
#101GrimMcSlam:cómo que no hay desmantelamiento si se están precarizando los servicios?? El crecimiento del sector de la sanidad privada no es casual, es una consecuencia de que la sanidad pública se está empeorando a marchas forzadas.
Creo que ya van 3 veces que explico porque los servicios funcionan peor aún con mayor inversión. El crecimiento de la sanidad privada obedece a un creciente nicho de mercado, pero su mera existencia no parasita la sanidad pública.
Cómo explicas que una región tan rica como Madrid invierta en sanidad pública menos dinero que cualquier otra comunidad autónoma en España en las comparativas, por mucho que haya crecido un poco??
Puede ser por muchas razones, naturalmente va a gastar menos que poblaciones como Asturias donde solo quedan viejos, tener núcleos poblacionales concentrados reduce la necesidad de infraestructura, etc...
Un sistema de salud se tiene que medir por sus resultados no por el dinero que metes en él.
#101GrimMcSlam:Y ojito con ciertos estudios porque en algunos incluyen los gastos en privada. Estamos hablando de inversión en sanidad pública, no en pagos a la privada para que hagan lo que la pública no puede.
Eso será cuando la métrica es de consumo, si es de gasto está contando el gasto que hace la administración pública.
#110 Pero si le han echo hasta un guiñol xddd me parto toda la polla xddd
No olvides los impuestos van para sanidad y educación jajajajaja
#71 vamos a seguir así por que esto es una espiral en la que ellos son más, sin más fieles a los partidos que votan (ppsoe) y van a irse a la tumba en el momento exacto en el que nosotros seamos los jubilados o estemos a un paso de serlo y todo tenga que cambiar por cojones.
Este es un país para viejos
Básicamente la sanidad privada surge de que existen listas de espera.
Las listas de espera médicas están llenas de perversiones porque no hay incentivos correctos para acabar con ellas.
En esencia, si no tienes lista de espera no tienes ningún premio y si tienes lista de espera puedes "pedir" más personas o más medios. Estos incentivos claramente benefician a los que van acumulando lista de espera. Otro incentivo perverso es lo que se opera de "mañanas" y lo que se opera de "peonadas" (que está mejor pagado). Adivina en qué turno se opera más... Cuando la solución coste - eficiente sería crear contratos de tarde para operar.
Por otro lado, la sanidad privada surge de que hay procedimientos que se pueden hacer de manera eficiente en pacientes que no son atendidos de manera precoz y por ofrecer condiciones diferentes a las del hospital público (habitaciones, trato...lo que sea).
Sin la sanidad privada la sanidad pública madrileña estaría ahogada en un pozo de mierda quirúrgico, porque no han podido operar en toda la pandemia y lo han hecho los centros privados.
Eso sí, a todos los cirujanos se les ha estado pagando bien aunque no hayan hecho nada durante año y medio - dos xD
Por otro lado, la sanidad cada vez es más compleja con pacientes más añosos y comórbidos.
Han cambiado la esperanza de vida, el tratamiento y el consumo de recursos. La misma enfermedad, en un paciente de 40 años y en otro de 70 años, tiene un pronóstico y un consumo de recursos muy diferente. Los abuelos al estar más graves y recuperarse más lento consumen todo y dejan menos "espacio" para el resto. Además, al estar más tiempo en el hospital, cogen bichos hospitalarios, se infectan con ellos y se tienen que tratar con antibióticos más nuevos y caros xD
Y sobre la CAM, es normal que sea la que menos invierte porque tiene mucha densidad de población. Castilla leon, por ejemplo, tiene que cubrir muchos huecos vacíos y eso le genera mucho sobre coste. Por otro lado, al tener tanta población tienes muchos casos y es por ello que se pueden tener recursos que en otras comunidades no se pueden ni plantear.
De hecho, que Madrid ofrezca más posibilidades terapéuticas que prácticamente todas las comunidades de España debiera entenderse como un logro en gestión. Pero claro, es difícil competir contra "la calidad de vida" del médico vasco donde por estar una tarde extra haciendo trabajo puede sacarse 1000€ y eso en Madrid tengas que hacer guardia un día festivo especial ( navidad, nochebuena, año nuevo...).
Si Madrid no tuviera que ceder parte de todo lo que gana a otras comunidades, podría subir el sueldo a sus propios trabajadores sanitarios y las otras comunidades ajustárselo a sus médicos.
Desde luego, el sistema está viciado cuando ganas menos en Madrid sin parar de ver pacientes que en un hospital comarcal del país vasco mientras te tocas las bolas xD
#110 En otras CCAA no están dando visitas de la atención primaria a 15 días ni están implantando un sistema de videoconferencias para atender a la gente por una pantalla.
Los Almodóvar, Toledo y toda esta gente que sale ahí en los carteles como primera línea, los primeros en ir corriendo a la Ruber.
Ya nos conocemos, propaganda pura de la izquierda, que es lo único que saben hacer.
A los que estáis a favor de la manifestación, ¿Que medidas propondrías para mejorar la sanidad? Equiparar los salarios de los sanitarios a los del norte de Europa? Contratar más sanitarios? De donde saldría todo ese dinero, subimos los impuestos?
#111 La cuestion es que se hacen derivaciones a hospitales privados desde la sanidad publica, hay estudios que digan que este gasto es mas eficiente que si se hiciera en la publica? Porque no es lo mismo aumentar el presupuesto sino en que se gastan ese presupuesto y si esta justificado economicamente hacerlo asi.
Segun el diario cuesta 6 veces mas las derivaciones privadas que si se hiciera en un publico.
https://www.eldiario.es/madrid/fundacion-jimenez-diaz-comunidad-madrid_1_1929596.html
Igual puedes tu traer otros datos que desmientan al Diario.
Si analizas la situación con lógica tenemos lo siguiente:
En decir, todo esto no es más que un movimiento del gobierno para cargar contra Ayuso, sólo hay que ver como han tenido que venir gente de otras CCAAs para llenar la plaza. De lo contrario esa manifestación se habría extendido en todas las ciudades del país porque esto no es algo exclusivo de Madrid, de hecho hay otras CCAAs que están muchísimo peor y gobierna la izquierda. El Gobierno podría hacer que las cosas fuesen mejor pero eso supondría dotar de recursos a Ayuso, para que ella se lleve los méritos. Prefieren pasar de lago y montar este pifostio aunque todo el país esté patas arriba con el tema de las listas de espera y demás. Pero como bien indica #109, como la movilización en este país la mueven los sindicatos y éstos están a sueldo del PSOE, pues sólo se mueven donde gobierna la derecha. Es penoso pero es así. Pero bueno, está bien que los woke del foro tengan un hilo para darse palmaditas, por cada uno que se crea como este hay 10 que ponen en evidencia a su gobierno.
Ni día histórico ni nada, históricos fueron los días de las huelgas general del 94 con Gobiernos del PSOE o el 15M que bien se encargó Podemos de cargárselo y usarlo para subir al eslavón político y terminar siendo una muletilla del PSOE.
En resumen, estrategia del PSOE state of mind que los podemitas aplauden como la foca a la que le tiran un pescadillo para que esté contenta.
