#570 y otra cosa va a ser Europa, especialmente con la crisis económica. Ya se han ido viendo algunos brotes antieuropeístas. En España, donde Europa había sido un consenso casi absoluto desde los años 80.
#567 cierto, si VOX ha sabido llegar a un sitio es al campo.
#567-OnE-:Es más, Vox lo que quiere es darle la vuelta al espectro ideológico: quedarse con la derecha (no con el centro derecha), pero ir por detrás a la izquierda y arrebatarle todo el voto de clases bajas que están dejando absolutamente desatendido.
Es lo que y puede conseguirlo, pero se hacen trampas ellos, porque usan dos discursos a la vez y eso te impide hilar fino y no caer en contradicciones peligrosas para sus intereses, y generan un problema de término y otro estético.
Como problema de término, me parece fundamental aquí el vender que no vas a tocar nada de ayudas sociales, contenido y continente, puedes jugar un Le Pen estableciendo que las mismas serán prevalentes para los nacidos aquí y así atraer voto obrero que se siente olvidado; puedes hacer populismo diciendo que vas a liminar las autonomías y diputaciones provinciales para financiar las Seguridad Social (por ejemplo), y se vendería bien. Ahora lo que no se vende bien es decir que vas a reformar el sistema de pensiones, eso, a menos que lo tengas desarrollado de una manera muy específica y también lo puedas vender de manera atractiva, lo vas a tener muy jodido para que la masa obrera de lo compre y te vote, más que nada porque el populismo que te vendrá de enfrente va a ser duro, porque se la has dejado votando.
Luego, estético, no puede ser que dos de tus caras más mediáticas sean Espinosa de los Monteros y Rocío Monasterio, con esos dos que parecen sacados de 1930 no puedes ir a ganar el parlamento, no sé si es porque me despiertan mucha inquina, pero esos adolecen de un franquismo sociológico acojonante. Sin embargo, el Buxade si podrías colocarlo en primera línea nacional y a la Macarena Olona (si deja de hablar de comunismo) también, y Abascal mantenerse como cabeza principal del partido.
#567-OnE-:Es lo más coherente con la estrategia de un partido de Bannon. Y congruente con los Salvinis y Le Pen. Quedándose con la derecha y con el voto obrero, abandonando el liberalismo económico, Vox puede llegar a ser mayor que el PP.
Evidente, además que ya hay experiencias sobre esto, el camino se sabe cual es porque ya está andado, otra cosa es que los vicios iniciales los mantengas o no sepas pulirlos, pero se puede hacer.
#570 Descontento puede haber, pero ahí es donde tiene que estar hábil el rival político, tengo que atraerlos, no convertir a PDr Sanchez en el mal menor, vamos, suscribo lo que dice previamente One, montas un discurso cuya base sea que te han olvidado por tu condición, y pum.
Y esto, amigos mios, sería el acabose, porque tendríamos a la Derecha utilizando esquemas del marxismo contra la izquierda.
#572 si VOX ha sabido llegar a un sitio es al campo.
Donde prima la ignorancia.
#520 Agresión ultra al músico Javier Cuesta, asaltado en su domicilio por tener una bandera republicana
Tambien estaba provocando, como los gays?
#573 Ignorante o no, votan y tiene un peso en conjunto o igual que la CAM o Cataluña.
Pero que podemos eran urbanitas (en el buen sentido) y que eran incapaces de reproducir sus organismos y presentar candidaturas, es innegable, de ahí el asalto que están consumando a Izquierda Unida.
#573Beric:Donde prima la ignorancia.
Más de una lección tendríais que aprender del campo. Ignorancia atrevida la tuya.
#577Beric:#575 Que en los pueblos siempre ha habido menos acceso a la escolarizacion y cultura en general es algo que cualquiera sabe deducir.
Pero no es la ausencia de estudios lo que da el voto a la derecha, si no las necesidades y la proyección que reflejan los partidos.
Un tio de pueblo no va a votar a quien le quiere quitar la caza (medio de vida/protección de ganado y cultivos) o los toros (fiesta local, sus tradiciones y costumbres).
Eso no está asociado a la escolarización, si no a su modo de vida. Y este modo de vida es constantemente atacado por partidos de índole "culta y progresista".
#579 No quería entrar en el debate, pero así es, el problema de podemos es que no han visto el campo más que en documentales de la 2. No tienen por objetivo electoral nada más allá de las capitales de provincia, por lo que permiten a cualquier inepto desarrollar propgramas que contenten al ciudadano urbano, olvidando al rural, porque por ellos no compiten, ni llegan.
#579 La ausencia de estudios te priva de cultura general, de analizar hechos y de tener un pensamiento critico. Tambien de saber la historia reciente de tu pais.
Los fascistas se nutren de los ignorantes o de gente estupida y manipulable.
#583 Por el PER. Y ahora viendo que los otros no lo quitan todo sigue igual, antes robaba el PSOE y ahora el PP con los Nazis.
dejar lo de los estudios y topicazos que si no vais a terminar así de tontos
pd: si te mareas con el video, es normal.
#582 un discurso un poco lamentable el tuyo, pero explica muy bien la situacion de España, la derecha engaña al ignorante, la izquierda lo desprecia por ignorante. Mientras tanto, el pais se mantiene ignorante.
Se viene gobierno de Vox.
Que se prepare Europa, se viene la una grande y libre.
Deberán someterse a la soberanía del reino de España.
#586 No, la gente con dinero entiendo que sea de derechas, sus partidos trabajan para mantener la corrupcion institucional que les beneficia, como los casos de Ayuso o Rivera, que poquito se habla de ellos eh? Pero tambien se benefician de rebajas fiscales. Lo que no entiendo, es que un pobre sea de derechas.
Y si vas a una manifestacion porque te han dicho que estamos en una dictadura que te mantiene en casa con la excusa del estado de alarma, para mi eres directamente subnormal.
Ahora que los pijos de nuñez de balboa van a poder abrir sus empresas y subir a la sierra el fin de semana, estaran mas contentos y dejaran de hacer el payaso por sus barrios, pero y los pobres ?
EDIT: leyendo lo que incluyes del CIS, reitero que hablo de Fascismo, no me pongas en ejemplo del Psoe porque es la misma derecha que el PP.
#589 ¿Y por qué no dejas de basarte en prejuicios y empiezas a usar DATOS para sostentar tus argumentos?
Lo que no entiendo, es que un pobre sea de derechas... para mi eres directamente subnormal.
Ya viene la izquierda a decirle a la clase obrera lo que tiene que hacer, mientras les llama de incultos y paletos.
Pues la respuesta a eso ya la han dicho bastantes veces en este hilo, si te parases a leer un poco lo verías.
pero y los pobres ?
¿Para ti un autónomo que no puede mantener parado su negocio 1 mes es pobre?
¿Sabes que también existen negocios que no tienen para subsistir un mes sin funcionar? a ti te la suda porque te han adoctrinado que "negocio = malo", pero a esa gente que es pobre y se ha tenido que montar un pequeño negocio para subsistir, que se manifiesta. La izquierda le dice que se muera porque es un pobre que no puede "ni aguantar un mes sin abrir".
Cuando hablamos de que los negocios tienen que abrir, no hablamos de multinacionales que va a bajar su rentabilidad, hablamos tanto de los negocios multimillonarios hasta los negocios de 1-5 personas, que son la mayoría.
#590 Pero que dices tio? si lo autonomos estan teniendo por primera en la historia ayudas desde el gobierno.
Ahora, ponme un solo ejemplo de algo bueno que haya hecho la derecha por la gente normal.
No, la gente con dinero entiendo que sea de derechas, sus partidos trabajan para mantener la corrupcion institucional que les beneficia, como los casos de Ayuso o Rivera
O como cuando el PSOE de González montó una trama corrupta en toda España, o el caso de los EREs en Andalucía, ¿Eso también fue la derecha no?
Que listos estos votantes de izquierdas, nunca votan a corruptos, solo a buenos políticos, no como los de derechas que lo hacen por que o son ignorantes o se benefician de la corrupción
Hehehhe
#593 No hay necesidad. La respuesta va en tono de humor, pero el que quiera entender que entienda xD
#595 ¿Eso también fue la derecha no?
Claro, ya he dicho antes que el Psoe es de derechas.
#595 Es lo que mucha gente cree en el foro y fuera de él, como @leoshitto que la derecha es mala per se y la izquierda buena. Así nos va que tenemos al peor presidente de la democracia, un psicópata y mentiroso compulsivo, que no habría llegado jamás al poder siendo candidato del PP porque la presa se lo hubiera comido
Pero como es del PSOE pues no pasa nada
#597Beric:Claro, ya he dicho antes que el Psoe es de derechas.
Y ya estaría. El discurso de siempre: PPSOE son lo mismo brau brau brau. A la hora de la verdad, ya sabemos. Preferencias reveladas.
