#210 Y después yo quiero la paz en el mundo. Que toda la especie humana forma un conga gigante de amor y camaradería, desde Finisterra hasta Pyongiang.
#212 confundes políticos, y empresarios conchavados con políticos, con liberales. Sube el nivel una micra aunque sea.
Que pereza entrar a estos hilos y ver a los mismos de siempre soltando su mierda liberal una y otra y otra y otra y otra vez...
#213 Son lo mismo. En un sistema donde todo tiene precio y todo se compra y se vende el poder político acaba siendo una mera mercancía. El político corrupto es una parte fundamental del sistema al igual que su contraparte, el empresario corruptor.
Los liberales no buscan la desaparición del estado, solo la proclaman cuando necesitan propaganda para liberalizar un sector público. Decir que lo público no funciona para privatizar y abrir un nuevo nicho de mercado.
Pero cuando les convenga usarán el estado, porque es una herramienta muy útil para ellos. Ya sea para reprimir, legislar en su favor o para hacer trasvase de dinero público al sector privado. Y lo harán por medio de corrupción o por lobbys de presión, que viene a ser lo mismo pero suena mejor.
Y mientras los tontos útiles del neoliberalismo te venderán la moto de "noooo! eso no es liberalismo. Nosotros no queremos eso". No, que va. Una ideología que parte de la premisa de que el hombre es egoísta por naturaleza y que todo vale no se va a corromper.
Como economista (de palo) veo el thread y es para llorar. La cantidad de gente que vive en los mundos de Yupi...
Pero cuando les convenga usarán el estado, porque es una herramienta muy útil para ellos. Ya sea para reprimir, legislar en su favor o para hacer trasvase de dinero público al sector privado. Y lo harán por medio de corrupción o por lobbys de presión, que viene a ser lo mismo pero suena mejor.
Una ideología que parte de la premisa de que el hombre es egoísta por naturaleza y que todo vale no se va a corromper.
Fíjate que a mi me suena algo de un principio de no agresión, de unos derechos negativos (naturales) que toda persona tiene.
Menudo chiste de post.
#214 Eso que describes es lo que hacen los socialdemócratas: privatizar ganancias y socializar pérdidas. Son los mismos que no quieren bajar impuestos, es más, que los suben, y aumentan el gasto constantemente. Si ves el programa del PLib por ejemplo verás que va en la dirección contraria.
#218 eso es aplicable a cualquier ideología. La realidad es que actualmente no hay ningún partido liberal en España, y en general la sociedad no es nada liberal, especialmente en lo económico. No hay más que ver que en las últimas elecciones toman fuerza partidos como Podemos, o ahora el surgimiento de Vox.
Ahhh la buena propaganda liberal nunca falla, aquí tenemos 24/7 a los adalides de la libertad productiva menuda capacidad de gestión, todo el día posteando y ganando 3k al mes.
Si es que el que es pobre es xq quiere.
#211 Bueno es que si la solución es desregularlo todo para que cada uno haga lo que le salga del cimbrel NO ES LA SOLUCIÓN
#26 Eso eso, tú subeles los impuestos a las empresas grandes y al día siguiente te mandan un comunicado de que la fábrica q tienen q da 10.000 empleos se la llevan a Francia
#223 defendiendo a las multinacionales y olvidandote de los negros que no tienen ni para comer y de las mujeres estudiantas de magisterio que se quedaran en paro, menudo facha, viva podemos, etc
Peor a ver. Decídme por qué no podemos dejar de pedir licencias, y reducir la burocracia. Es una inversión de 0 coste. Sin embargo los socialistas están emperrados en licencias y permisos y burocracia para todo. Hasta para conducir un coche y llevar a alguien.
Una buena guerra mundial y fábricas armamentísticas a tope dando uso de todos nuestros estudiosos que están vendiendo hamburguesas o enriqueciendo a otros países para hacerlas eficientes y brutales.
O nos borran del mapa o paro 0.
#225 los socialistas gastan mas y se endeudan mas, necesitan sacar la pasta dr algun lao (del obrero lol)
Crear una red industrial potente de espejos y volver a latinoamerica cargados de "regalos" a cambio de "esos pedruscos amarillos que os sobran".
Y esta vez con nuestros propios bancos.
#222 si flexibilizar el mercado laboral, reducir fiscalidad, etc etc es la solución para que suban los salarios eso habrá que hacer, a menos que te importan más tus pretensiones ideológicas que la prosperidad de la gente.
#229 Me importa la prosperidad de la gente pero seguir argumentando que porque se paguen menos impuestos se va a contratar mas gente pues es como darse con una pared
#216 que ha quedado demostrado que no se respetan con el liberalismo.
Sal a la calle y preguntale a cualquier vagabundo que opina de sus derechos naturales que toda persona tiene.
No os dais cuenta de que vuestro liberalismo es tan utopico como el comunismo que criticai, incluso mas, porque en vez de delegar en la "buena fe" (cosa erroneoa pero meh) delegais vuestras esperanzas en la buena fe de los empresaurios xdxdxdxdxd xdxd
Y lo de la mano invisible es que es directamente una puta broma xdxdxd
#223 Las fábricas ya las tienen en la India o China, lo que les interesa en España son los consumidores. Diles que no pueden hacer más negocios en España, verás si van poniendo la pasta rapidito.
#231 no, quien confía en la buena fe de las personas es aquel que otorga poder a alguien para que decida sobre su vida confiando ciegamente en ello. En el caso de un liberal no subyuga su libertad a un político, y menos aún a un empresario pues empresa que no satisface a la sociedad empresa que desaparece, a menos que aparezca el político de turno al rescate, pero claro precisamente esto último es lo que busca erradicar el liberalismo
#233Noveno:confiando ciegamente en ello
No, confías ciegamente en el desarrollo natural del mercado, como buen fundamentalista del mismo que eres.
#233Noveno:En el caso de un liberal no subyuga su libertad a un político, y menos aún a un empresario pues empresa que no satisface a la sociedad empresa que desaparece
Claro, pero porque el burguesito es el sistema, de ahí que se divida a la sociedad en la civil y la política, para permitir a este cacique llevar su actividad privada libremente sin verse frenado por sus obligaciones políticas. Evidentemente, de fondo está la influencia de los grandes capitalistas sobre los políticos, salvaguardando los intereses de clase. Que son capitalistas, no tontos.
El marxista tampoco subyuga su voluntad a la de nadie, tal como pretendéis hacer vosotros con lo que no son de vuestra clase (que ni siquiera tú lo eres). El marxista quiere un gobierno a través de soviets o consejos, lo cual es democracia directa.
Sé que ahora me vas a salir con Suiza, así que ahórratelo que ya me conozco el dogma escrito en la Biblia liberal.
#234 la democracia directa no funciona más allá de poblaciones muy pequeñas y sobre decisiones muy concretas. No puedes tener a los ciudadanos votando sobre mil y una decisiones sobre las que además tendrían que pasar años estudiado (cada una de ellas) para poder hacerlo desde el conocimiento, por esto surge la democracia representativa, y lo que ocurre finalmente es que se impone la voluntad del 51% sobre la del 49%, esto es una aberración.
Pero hay otra vía, la vía de dejar que las decisiones, en lugar de los políticos, la tome cada uno. No hay nada más democrático que el mercado, a través del cual se vota millones de veces a diario, premiando o castigando. Y si no te gusta te desasocias y no tienes por qué estar subyugado a ideas, servicios o bienes que no te satisfacen.
Un buen trabajo seria de rompebocas, para todos aquellos que cuando tiran basura al suelo dicen: "para dar trabajo a los barrenderos"
Los dentistas también tienen que comer.
El problema es que parece que la estafa piramidal no da mas de si, estafa que seguro que antes también tiraba por eso de "si no llegan a la jubilación eso que nos ahorramos/metemos en los bolsillos de gratis", quien diría que la medicina iba a avanzar y a poner esperanza de vida media muy por encima del requisito de jubilación. Claro que en vez de hacerlo de otra forma mejor que trabajen mas años xd
pd: hablamos de generar empleo de verdad, o de puta mierda? porque manda huevos que seamos el "bar" de europa(fiesta, siesta,paella) y sea uno de los peores putos sectores donde mas chanchullos hay y encima pasándolos por alto, que nadie se cree que muchos estén puteados, pero no cierren un puto bar xd. Y eso se supone que debería ser un empleo de verdad.
Votando a Vox y sus políticas liberales, quitando cualquier SMI y negociación colectiva se podrán ofrecer trabajos por un truño, viva el liberalismo.
Subir el SMI solo fastidia a los nuevos emprendedores haciendo muchas veces que no puedan contratar gente y por lo tanto crecer, haciendo que las grandes empresas que si pueden pagarlo estén sin competencia de pequeñas empresas, al menos hasta que lo suban tanto y se lleven la producción a otra parte.
Espero que los que apoyes subidas en el SMI e impuestos por todos los lados sepáis que estáis jodiendo a pequeños empresarios y favoreciendo a los grandes.
(AVISO DE TOCHO)
Pongamos un ejemplo:
Yo y un amigo fundamos una empresa de servicios informáticos, la empresa tiene unos beneficios de 3mil euros, yo me quedo mil euros, mi amigo mil euros, y nos sobran otros mil euros, que no es mucho pero por algo se empieza.
Creemos que si contratamos a otra persona creceriamos mucho más rápido, ya que podríamos sacar el trabajo mucho más rápido o ofrecer servicio más horas al día, incluso fines de semana si rotamos, pues no podríamos porque tenemos que pagar mínimo a la otra persona más de 900 euros y aunque nos sobran mil euros, hay que descontar lo que nos dejamos en infraestructura, como mucho podríamos pagar 700, pero dentro de 4 meses seguramente podríamos pagar mil, podríamos bajarnos el sueldo, pero tenemos que recuperar la inversión inicial y aparte vivir, teniendo en cuenta que como se nos vayan 2 o 3 clientes quebramos.
En resumen no podremos contratar a ninguna otra persona más, creceremos de forma lenta, haciendo que paguemos menos impuestos que si fueramos más grandes y la persona que íbamos a contratar estará hechando el CV por grandes cárnicas tipo Accenture para con suerte le den 1000 euros picando código durante 10 horas al día, mientras la cárnica tributa en Irlanda, se hace más grande y nosotros tributamos en España, y tal vez algún día cerremos porque no podemos competir con Accenture.
