El mensaje del Rey y la monarquía en España.

#211 entonces ya es un pero, aceptas solo una república democrática.

#214 pues ahora acepta que hay gente que prefiere lo que tenemos ahora antes que una república federal o lo contrario una república centralista u otros que eliminarían el cargo antes que poner a otro enchufado más.

En mi caso prefiero que desaparezca el cargo antes que meter a otro mantenido más.

#215Pitufooscuro:

pues ahora acepta que hay gente que prefiere lo que tenemos ahora

No si yo lo acepto, si hay de todo en la viña del señor. No comprendo como alguien prefiere ser súbdito que ciudadano o defender un sistema de elección injusto basado en el nacimiento y que contradice todo lo que en teoría somos como sociedad. Pero hay gente para todo.

#216 La Jefatura de un Estado me parece un tema bastante serio e importante. Y el Estado es bastante avanzado como para poder trabajar en varios temas a la vez. Porque se empiece un debate o leyes sobre la monarquia no quiere decir que el resto del Estado ya no funcione.

Pero tranquilo, que el PP y el PSOE te hacen caso, la monarquía es un tema que no van a tratar, eso si, de lo del paro y la industria olvídate, que tampoco lo van a tratar. Mejor no hacer nada, lo mismo así España vuelve a los buenos tiempos poniendo copas a los guiris.

#218 Wat? No, así no es como funciona, los cargos publicos los eliges tu, su sueldo es solo para realizar su cargo y no para vivir el y todos sus primos lejanos y si les pillan robando miles de millones de euros les empapelan, no tienen inmunidad

En serio, tener un problema con la democracia no es un argumento a favor de la monarquía

#219 Si, elegimos doblar el numero de ministerios, tener de vp a Iglesias y hacerle un ministerio a su mujer y a sus amigas. Especialmente cuando se dijo por activa y por pasiva que eso no iba a ocurrir hasta que la gente metió el papelito en la urna. Menuda elección.

Al menos la capacidad de expansión de gasto de la familia real tiene un límite físico bien definido basado en el número de cipotazos con éxito quiera y pueda meterle el Rey a la Reina antes de que se pase el arroz. Pero la capacidad de expansión de gasto y de colocación de este gobierno no está definida ni con las herramientas que tiene, duplicar o triplicar ministerios, colocación de esposas, colocación de guardaespaldas ex-porteros de tu puticlub de referencia, amigos de la carrera. No hay circunstancia objetiva definida, ni con la deuda más alta ni la crisis más grave se ha cortado nadie un pelo de batir el record de gasto en mierdas.

Estamos todos locos los que en adición a todo eso, pensamos que sería un desastre darle al poder político otra capa más, la de la jefatura del estado. Iba a estar de secretaria de estado o de representante hasta la que le limpia la mierda a Echenique. Y lo sabéis.

#220 Porque paso de darle todo el poder al tarado de Sánchez y sus socios. Era lo que nos faltaba.

#223Elinombrable:

Porque paso de darle todo el poder al tarado de Sánchez y sus socios. Era lo que nos faltaba.

Ah! vale, que ahora la forma de país que queremos depende de si gobiernan los que me gustan a mi o no. Cuando gobiernan los que a mi me gustan, barra libre, cuando gobiernan los que le gustan a mis vecinos pero no a mi, lo más limitado posible.

Los demócratas sois adorables.

Eso sin contar que el Rey o el presidente de una república generalmente carece de poderes, no deja de ser un mero embajador.

#226

Todo tu argumento se va al suelo cuando el país con el índice más alto de democracia del mundo en 2019 es un Reino, pero ellos no son demócratas porque lo dices tú y cuatro palmeros más

Y la mitad de los 20 primeros están bajo un reinado

#224 Lo primero es que tu no puedes hacer una asociación directa porque hay un trecho gigante entre "lo que ha elegido la población" y "lo que han elegido los representantes elegidos de la población". Eso es precisamente en este momento un argumento además de infantil e ingenuo siendo generosos, tremendamente erróneo.

Digo precisamente en este momento porque no ha existido una legislatura en la España moderna donde ese concepto de "democracia" haya estado mas disociado entre pueblo y poder político. No ha habido más ejemplos en menos tiempo para que quede clarito a todo el mundo la catadura moral del gobierno para meterle mano a cualquier institución del Estado sin compasión ninguna. Con un gobierno que da las menos explicaciones posibles ante el parlamento y miente antes, durante y después de cualquier propuesta de caracter legislativo.

Sería como decir que "la población" ha elegido, por ejemplos recientes:

• Subir los impuestos mientras se mantiene el reciente incremento del gasto público via duplicidad de ministerios.
• Que buena "la población" dispuesta a pagar más con tal de no eliminar los 7 ministerios nuevos probadamente inutiles y absurdos.
• Nombrar a la ministra de justicia (miembro del ejecutivo), diputada de un partido (miembro del legislativo), miembro de un partido haciendo campaña en ese momento como Fiscal General del Estado.
• Que tonta "la población", que no le importa ni mantener las apariencias de la separación de poderes.
• Mandar a un ministro a "hacer cosas" a Barajas, mientras se traga las 7 versiones distintas de lo que ha pasado ahí.
• Que comprensible "la población"

Si tus argumentos para querer una república son esos. Son flojos. Lo primero y absolutamente necesario para que hubiera un cambio en el modelo de jefatura del estado es que empezando por "la población" y acabando con "los políticos" todo el mundo tenga meridianamente claro la diferencia entre gobierno y ESTADO. Cosa que repito, es precisamente en este momento el más claro en el que cualquier persona con dos dedos de frente puede ver claramente porqué no poner al servicio esa institución del estado al ejecutivo. A un ejecutivo que literalmente "rifa" puestos del estado como la presidencia del parlamento o del senado en función de si necesita que voten a su partido en Cataluña.

Ninguna república seria va a triunfar en este país mientras haya gente que piense que sólo es cuestión de quien la ocupa, y no como lo que debe ser, que es una institución al servicio del estado y de toda su población, no solo del interés del gobierno de turno. Que repito, no es lo mismo. O al menos, no debería ser lo mismo. Pero que hagamos llegado a esta situación donde haya que explicar esto significa que hemos perdido cualquier atisbo de vergüenza.

Darle la jefatura del estado al gobierno es darle una escopeta a un mono. Es así de sencillo. Y todos los argumentos que alguien quiera otorgarnos a "los monarquicos" pues están muy bien. Pero todo se reduce a eso.

Pues el referendum de MV no da al razón al referendum de la sexta. ¿No dicen que la estadistica es aproximadamente igual?

Y los usuarios que defienden la monarquia en el voto pero no argumentan nada, gracias.

#194sephirox:

Yo ni justifico a la monarquía ni la quiero

#234

Que no lo puedes echar? Qué no lo eliges? Perdona pero cuando hay elecciones generales puedes hacerlo, de eso va la democracia.

A lo mejor lo que tú quieres es una dictadura e imponer tu visión del mundo al resto sólo porque no te gusta lo que hay

#237 ¿Se puede votar al rey? ¿Donde?