.
#3347 #3341 Los conservadores no tenéis jodido sentido de la lógica. Me encantaría ver algún estudiante de filosofía o diplomado reciente que apoye siquiera una cuarta parte de la ideología conservadora. ¿Qué sentido tiene hacer caso de todo lo que os dicen, defender políticas de prohibición, autoritaristas y la destrucción de libertades? Es que no tiene sentido ni para el individuo ni mucho menos para el colectivo. Normal que luego nos salgáis a los que buscamos cierto progreso en la humanidad en todos los campos, con que apoyamos a Putin y demás gilipolleces varias. Yo no apoyo ni a EEUU ni a Rusia en esto; ambos tienen intereses y ambos son igual de cabrones como para hacer lo que les salga en gana para lograr sus objetivos. Los dos son igual de virus imperialistas, aunque de manera diferente.
Así están las cosas, y de verdad espero algún día encontrar algún argumento entre los conservadores que me haga entenderos, pero es que ni siquiera tiráis del pragmatismo, simplemente de pura incapacidad para razonar de forma lógica un conjunto de datos. Os ceñís a un sistema intelectual completamente piramidal en el que la única información válida es la que os viene de encima, y a todo lo demás que le den por culo.
Dejaos de tanta tontería y empezad a tratar los temas como deben ser: si alguien aquí mostró su apoyo a Putin, por algo sería, ¿no? Dejando de lado que sus ideas sean cercanas a la realidad objetiva o no, deberíais ser capaces de buscar un debate argumental, y no ceñiros a llamar a dicho individuo "rojo", decir dos sandeces y escribir el punto final. En este caso opino que lo teníais SUMAMENTE fácil para desacreditar su opinión, pero es que ni eso habéis sido capaces de hacer.
En serio, cambiad joder, cambiad.
#3366
no se para que me nombras ni que me quieres decir con eso, yo creo que españa es una pseudodemocracia, el pp un partido de corruptos y una merienda de negros.
Si tu argumento para desacreditarme es atribuirme cosas que nunca he dicho eres tu el que necesita la ayuda de un filosofo que te ayude a hacer un silogismo.
Y lo peor de todo es decir que solo pienso lo que me dicen los de arriba, realmente es todo lo contrario, me gusta seguir los preceptos del superhombre de nietzche y los samurais, yo no creo en dogmas arbitrarios hechos por los demas, tengo mi propio codigo etico y mora, que puede coincidir o no, con la legalidad vigente.
#3366 Se te ha ido la olla o directamente no sabes ni de lo que hablas
Me encantaría ver algún estudiante de filosofía o diplomado reciente que apoye siquiera una cuarta parte de la ideología conservadora. ¿Qué sentido tiene hacer caso de todo lo que os dicen, defender políticas de prohibición, autoritaristas y la destrucción de libertades? Es que no tiene sentido ni para el individuo ni mucho menos para el colectivo. Normal que luego nos salgáis a los que buscamos cierto progreso en la humanidad en todos los campos,
Si para ti el progreso es endeudamiento y después hambre entonces eres progresista hasta la médula. A lo que tu llamas progreso yo lo puedo llamar degeneración, corrupción y engaño y perdona que te lo diga per si no tragarse las putas mentiras de RT (Que ni sus presentadoras lo hacen
) es "hacer caso de lo que os dicen" tienes un problema de comprensión de conceptos bastante gordo.
Decir que Putin es un oligarca y que Lenin se cargó a cerca de 10 millones de personas y saltar con que si conservadores y chorradas deja bien claro a quién atacas y por qué.
#3367 No estoy diciendo que seas pepero. Ser conservador no implica ser pepero (pese a que la mayoría lo sean), yo estoy criticando tu facilidad para usar "progre" de forma descalificativa cuando en realidad es un conjunto de ideologías que te benefician a ti y al resto más que las conservadoras. Así a grandes rasgos.
#3368 Para nada hombre. Esas políticas socialistas están mal llevadas, al igual que lo pueden estar otras políticas más de derechas. De hecho yo defiendo bastante a menudo por aquí el capitalismo (en su versión liberalista) siempre y cuando haya una buena base ética en la sociedad. El problema viene cuando la mayoría de conservadores defienden leyes estúpidas, prohibiciones absurdas y actos deplorables sólo porque la creencia clásica popular dice que eso es lo que está bien, o cuando mostráis una facilidad terrible para tragaros cualquier versión oficial sin pensar acaso las cosas un poco por vuestra cuenta.
Que ojo, no quiero decir que lo esté aplicando a este tema, pero en MUCHOS usuarios de esta comunidad que van de ese palo se pegan unos shows terribles mostrando este tipo de actitudes simplistas. Porque al final, como bien demuestra la psicología, en sociedades ideológicamente fragmentadas como la nuestra, la popularidad de una idea dentro de tu círculo social tiene mayor influencia sobre tu ideología que la reflexión de los hechos contrastados.
Y así, si estás a favor del corporativismo actual, muy probablemente te guste ir a misa los domingos (aunque por suerte cada vez menos), votes al PP, apoyes conductas autoritaristas, y estés en contra de leyes que fomenten las libertades individuales. Aunque no sea así siempre, desgraciadamente, así es muchas veces.
La obra político-económica de Putin es admirable, es en plan: Cojo un país en la puta ruina y en 10 años lo levanto.
Es que no ha hecho nada mal el tio. Le deja abierto el espacio aereo a EEUU para que luche en afganistan tras los atentados del 11s y estos le responden con un escudo antimisiles en la cara. ¿Para que? joder esque está todo más que cantado y nosotros nos lo tragamos todos cual puta deepthroat. Es mi opinión decirme en que me equivoco con calma.
Joder con los "conservadores", ya solo me falta leer a alguien que diga que Putin es progresista xD.
Y es gracioso que mencioneis a Putin o a Lenin como mejores presidentes, estando por medio gente como Nikita Khrushchev o Mijaíl Gorbachov.
Putin lleva una dictadura, dicho por alguien que nació en la URSS, y apoyado por casi cualquiera que reside en ése país ó países de alrededor. La propaganda come la cabeza a la gente, y últimamente hay muchísima por aquella parte del mundo, yo sólo digo eso.
hijo de putin....
alguien de los defensores de ucrania... se ha ido a alistarse ya para defenderlos?? ahora solo falta que anonymous cuelgue un video de apoyo a ucrania jakeando un ordenador!!!
me encanta la gente que se mete con los progresistas sin tener en cuenta que un progresista es aquel que apoya el progreso, y por ende, todas las comodidades vitales de las que hoy gozamos y de las que gozaremos.
no se, me parece que, disfrutar del progreso a la vez que te metes con aquellos que defienden el progreso es un poco, como decirlo, un poco....
ahora vendra alguien a decirme que amo a putin y toda la moralla consecuente, por mi que se muera putin y todo su alto mando, la humanidad ganaria, asimismo, tambien ganariamos con la muerte de obama,merkel, y todos sus jefes que les dicen que hacer como, cuando y a quien.
#3324 ¿a Yanukóvich no lo destituyú el Congreso Nacional ucraniano? ¿Qué tiene eso de golpe de etado?
Yo no entiendo nada, en este asunto parece que menos los tres exagerados de siempre, estamos todos de acuerdo (algunos conocidos del foro que son claramente de derechas, y no sé el resto pero yo soy de izquierdas -etiqueto por simplificar-), pero si ni siquiera los hchos están claros, ¿cómo vamos a emitir una opinión vália?
¿Quedamos en que a Yanukovich le depusieron legalmente -aunque luego los nenonazis acabaran en el poder quién sabe cómo-, o en que le forzaron a largarse ilegalmente?
Con respecto al referéndum en Crimea, me está dando tanto asco todo ya, y encima con gente que lo está apoyando... Yo buscaría una autonomía fronteriza rusa étnicamente mongola o similar (tiene que haber alguna por cojones), la invadimos y les hacemos un referéndum a ver si quieren seguir siendo rusos.
#3373 supongo que en la lista sale gente de nivel xD
Putin es como se diria Sovietico anticomunista, el tio se lo ha montado realmente bien, con una dictablanda, represion entre bambalinas y toneladas de propaganda. Me recuerda a alguien.
#3377 A ver, se puede interpretar la cadena de acontecimientos sucedidos entre el 19 y el 24 de Febrero de 2014 en Ucrania como cada uno quiera; para unos, será un golpe de estado, y para otros una legítima sucesión de poder, dependiendo de cómo se tomen los hechos.
Como yo lo veo, es a un presidente incapaz de controlar la situación, que en un determinado momento negocia con la oposición, a la vez que su propio partido se divide sospechosamente y de la noche a la mañana, acaba siendo cesado por un congreso nacional que se retrae a la constitución de 2004 y pone a la oposición al poder, todo en una extraña moción de censura, sin ni siquiera dar al pueblo la oportunidad de decidir en las urnas. Que el propio presidente tenga que huir a Rusia para pedir asilo (y también lloriquear) dice mucho, tanto de la maniobra política de Kiev, como del depuesto presidente.
Ahora no tengo mucho tiempo para meterme en detalle, pero si tengo oportunidad, lo comentaré de forma más específica.
#3381 nada, de interes, geostrategicamente se mantendra el status quo anterior, con la salvedad de que ucrania sera dividida por potencias extranjeras. Todos haremos negocio con ello y como si no hubiese pasado nada.
Sin querer discutirte mucho, porque estoy de acuerdo en que el proceso no ha sido como debería haber sido.
Lo de sin oportunidad de decidir en las urnas es relativo.
Es un gobierno interino hasta las elecciones que estan convocadas para dentro de unos meses (No recuerdo ahora, Mayo no?).
Probablemente podrían haberlas convocado antes, no te digo que no, pero tampoco pensaban que se iba a montar la marimorena en Crimea creo yo xD.
Si Ukrania entraba en EU, Ukrania iba a tener una base militar de los EEUU en sus costas (crimea).
Putin no es tonto y se ha adelantado.
No entiendo nada, en este post donde se habla sobre lo de Ukrania y se ponen fotos y videos relacionados con el tema pongo esta foto sobre algo que está ocurriendo allí y se me borra el post.
Repito: 
#3383 Tal vez se me escapan cuatro cosas, porque se trata de un sistema político notablemente distinto al nuestro. No obstante, un gobierno interino que está formado precisamente por los opositores del presidente depuesto, me parece un descuadre total desde el punto de vista democrático, sobre todo con el episodio de violencia previa y su efecto acción-reacción.
La clave de todo estaría en la noche del 21 de Febrero, donde se decide destituír a Yanukovich pese a que este ha negociado y aceptado varias condiciones importantes, como la vuelta a la constitución de 2004. Lo que ya no sé es si también pactó sacar de la cárcel a Timoshenko.
Yo llevo meditando esto, y se me antoja una teoría en la que Putin ha tenido siempre el problema de la inestabilidad política ucraniana afectando al precio del gas, y habría contado con el apoyo secreto de varios países para montar toda esta revuelta y lograr su único objetivo, que era ocupar y hacer rusa la península de Crimea. Ahora la venta del gas del Mar Negro le va a salir mucho más rentable a Gazprom, si queda en propiedad totalmente rusa.
Por eso, dije que teniendo Putin a Crimea en su poder, el resto de acontecimientos se la va a sudar, y es por eso que no ha habido reacción de la ONU, salvo el paripé telefónico con Obama y Merkel, y poco más.
Vamos que es una teoría que se me ha ocurrido.
Crimea para el gas no importa tanto... ninguna de las canalizaciones de gas importantes pasa por crimea.
A mi me extraña mucho que Gazprom este detrás de todo esto. Sus acciones han bajado con toda esta historia un montón (y cada vez que Putin hace alguna barbaridad bajan más, bajaron hasta con el misil ese que llevaba planeado desde hace ni se sabe osea que fijate si estan nerviosos) y si todo se va al garete se quedan sin clientes, que parece que se nos olvida que si cortas el gas no cobras.
Hay que recordar que la principal fuente de cash de los rusos es la venta del gas, no es que cortar el gas "para joder a los europeos" sea una solución a largo plazo.
Entiendo que a Rusia le motive tener una Ukrania cercana y estable, pero no veo porque anexionarse Crimea va a ayudar a todo eso.
A mi me parece más una de "Yo creo que si me la anexiono ahora va a colar" y ha tirado para alante.
