Mientras tanto en Kiev...

evilsol

donde está blackwater no puede pasar nada bueno.

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Jok3r

#3482 Claro que no, te faltan 2, pueblos ocupados militarmente y territorios en los que se nieguen los derechos fundamentales a sus ciudadanos.

No sé hasta que punto Crimea entra en el 2º, pero desde luego que sigáis comparando y mentando a Cataluña en este post cuando son contextos absolutamente diferentes es mágico.

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Jok3r

#3484 Ya, pero en este caso la situación es mucho mas complicada, violenta, e insostenible, de hecho si están ocupados militarmente entonces en ese caso las leyes internacionales pueden avalar el referendum ya que así lo contempla.

Vamos creo que así funciona primero el 1º y luego el 2º.

Y una de las "clausulas" es derechos fundamentales, no derecho al referendum.

Hacer un referendum que no esté amparado por las leyes es una falta al derecho básico mas que nada por que no tiene validez.

¿Como iba a serlo no concederlo? si está al margen de la ley? jajajaja

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Jok3r

Em, si yo respeto la autodeterminación e...hablo meramente de leyes.

"En España, en realidad si que permite el derecho de la determinacion de los pueblos"

En realidad no, lo dice la constitución y varios artículos en particular que no recuerdo ni el número ni voy mirar...como tampoco lo contemplan las leyes internacionales de la eu salvo los ejemplos ya mencionados hasta la saciedad.

Podemos hablar de intenciones o ideologías pero aun estamos con las leyes? está el tema muy mamao ya, lo puedes mirar donde quieras.

El resto en el foro de cataluña pls.

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Jocanyas

http://m.whitehouse.gov/the-press-office/2014/03/06/executive-order-blocking-property-certain-persons-contributing-situation

Parece que Washington se dispone a confiscar las posesiones de cualquiera que esté en el bando equivocado.

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1mP

me salta un mensaje del chrome cuando intento poner el Live de que tiene "contenido malicioso". CUIDAAAAO!

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Ninja-Killer

En resumen, que en cataluña no se entiende muy bien de qué trata la autodeterminación

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Dieter

#3491 depende como te lo ponga tv3.
#3490 normal cualquier cosa rusa en internet tiene cosas nocivas.

3ller

Por favor no mezclen catalunya en todos los posts, que alguien reconduzca esto... de paso dejo un documental que acabo de ver sobre los "golpes de estado suaves" las revoluciones de terciopelo o de colores, o como USA trata de llevarse al huerto a todos los paises ex-urss y proximos a los que puede meter mano y que puede ayudar a entender toda la situación actual en Ucrania y Crimea que como puede verse en el docu ya trataron en su dia de meter mano.

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WANGO1

Me podeis decir si esto tiene algo de cierto??

http://falsasbanderas.wordpress.com/2011/12/09/china-se-une-a-rusia-ordena-al-ejercito-prepararse-para-la-tercera-guerra-mundial/

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Jorgito95

#3494 No hombre no .. China seria la mas perjudicada en una guerra contra usa, recuerda que tiene deuda comprada del pais

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O

#3494 Absurdo es poco.

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Kenderr

#3495 Lo de la deuda es lo de menos ¿A quien va a vender su mierda? ¿Declarar la guerra al país donde más exporta?

#3488 are blocked and may not be transferred, paid, exported, withdrawn, or otherwise dealt in: any person determined by the Secretary of the Treasury, in consultation with the Secretary of State:

No he leído nada de confiscar...

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evilsol

#3497 tampoco se van a quedar de brazos cruzados mientras usa hace lo que le sale de los cojones, el objetivo de china,y no hace falta ser muy listo para verlo, es ser top 1 y que el centro de poder del mundo se traslade a oriente.

eso es una estrategia a medio largo plazo pero si usa mueve ficha no se van a quedar con los brazos cruzados por mucho que vendan juguetes.

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Kenderr

#3498 Si majete, el comercio con EEUU es solo de juguetes y chuminadas.

Para hablar de ser listo no lo demuestras mucho y ¿Mover ficha en que? ¿Por Ucrania? ¿Tienen intereses allí? ¿Van a defender a Rusia?

Te repito, las relaciones comerciales con EEUU son más que considerables y la balanza comercial es beneficiosa para China, tiene mucho más que perder que EEUU.

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evilsol

#3499 vale, entonces la proxima vez presupondre que eres incapaz de presuponer que cuando digo juguetes me refiero al montante.

ajám. y claro que para defender a rusia se meterían, si no el equilibrio de poder que pueda haber se rompe.

El ego postea por ti o que, majete?

O

#3498 El Top1 se logra dominando la economía no peleándose con potencias mundiales. La tercera guerra mundial ya se está librando.

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UeN

Tropas rusas abren fuego en una base ucraniana en Crimea

Tropas rusas han abierto fuego con rifles automáticos en un puesto naval ucraniano en Crimea, según informa la agencia de noticias Interfax, que cita a un oficial ucraniano.

El oficial de la Marina de Ucrania asegura que tropas rusas irrumpieron en la base, cerca de la localidad de Bakhchisaray, arrebatando los teléfonos móviles y llevándose los vehículos de los ucranianos. Ningún soldado ucraniano fue herido y el comandante de la base intentó en todo momento negociar y alcanzar una solución negociada.

Fuente: http://www.elmundo.es/internacional/2014/03/10/531dcaf3268e3eb42f8b4578.html

Ninja-Killer

tarratatata pium pium tarratata ¡empieza la ecatombre!

Seguro habrán sido unos tiros al aire y otros a la pared, pa'sustar

w4r

#3449 documental traducido.

AnuQeiRo

#3494 Lo tachamos de tontería o de locura.Pero... ¿Y si estuviese en lo cierto?

Kaiserlau

los chinos solo quieren q occidente no pare de consumir, ademas llevan las perder en el caso de "guerra" basicamente xq no son autosuficientes en petroleo. y china sin petroleo es como un tractor sin ruedas.

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C

#3506 es una de tantas falacias y axiomas económicos propios de otros años. China está estrechando lazos comerciales con países como Rusia.
Que os pensáis que occidente es la única demanda que hay en el mundo, cuando la renta va descendiendo mientras que en otros países aumenta.

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Kaiserlau

#3507 pues nose tio xD pero los rusos por si mismos no tienen un consumo interno como para satisfacer la oferta china.. seran "falacias" si. Ademas las dos naciones juntas tienen un problema muy gordo por mar, no cuentan ni con el 10% de flota de la q puede desplegar la otan y aliados.

Ademas se los comerian vivos otros mercados asitaicos q son competencia directa de china, core del sur, japon etc..

Lo unico importante sq esos dos paises tienen cabezas suficientes como para q ningun pais occidental se atreva a tocarles los cojones de manera seria en problemas territoriales.

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C

#3508 claro que es una falacia. Eso pasó un tiempo, lo diría algún economista y ahora es el reclamo en toda discusión de comercio internacional entre gente que no tiene ni idea. Todo siempre se deriva en: China depende del consumo de USA. Y no, las cosas van cambiando y el dinamismo de la economía a largo plazo en cuestión de comercio internacional no va a ser menos.

pero los rusos por si mismos no tienen un consumo interno como para satisfacer la oferta china.. seran "falacias" si.

Ves, es otra prueba que realmente tus afirmaciones se basan en tópicos de antaño. Aún pensarás que se construyen casas con antiguos tanques de la URSS xd.
Échale un vistazo a datos económicos sobre rusia de lo últimos 15 años, a ver como variables como la desigualdad o el PIB per capita.

Pero bueno, aquí te dejo datos sobre la mesa.
Principales indicadores socio-económicos del país.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_12/IssWWW.exe/stg/d01/7-01.htm
http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_12/IssWWW.exe/stg/d01/7-07.htm
http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_12/IssWWW.exe/stg/d01/7-08.htm
http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_12/IssWWW.exe/stg/d01/7-15.htm

Ademas las dos naciones juntas tienen un problema muy gordo por mar, no cuentan ni con el 10% de flota de la q puede desplegar la otan y aliados.

Qué tendrá que ver la OTAN con todo esto .__. Qué te piensas tú que se van a enzarzar en una disputa xd. Además, de momento quien no tiene cojones de hacer nada es Occidente con todo este tema de Ucrania.

Te piensas tú que con lo que está creciendo China va a querer asumir el papel de zapatero dependiente de USA y Occidente. Estos ya están mirando más allá para no depender exclusivamente de ellos.

Pero eh, USA SIEMPRE tendrá a China cogida por los huevos y Rusia habrá perdido la guerra fría.

Lo unico importante sq esos dos paises tienen cabezas suficientes como para q ningun pais occidental se atreva a tocarles los cojones de manera seria en problemas territoriales.

Insisto, actualizate en materia económica porque no sabes lo que dices xd.

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Kaiserlau

#3509 por eso mismo los chinos no gastan esfuerzos en dar salida a occidente a sus productos xd ni tampoco en ofrecer una competencia a otros mercados asiaticos ni tampoco su voracidad por conseguir recursos maturales baratos para matener su actividad.
Yo sigo en mis 13 dependen tanto de su comercio exterior como han dependido desde siempre. Que se lo pregunten a la flota inglesa si es o no cierto de donde esta precisamente el talon de aquiles de china.

pd: nose q pinta aqui zapatero, pero ok, ya era raro q no saliese del baul.

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