#1467 En menos de una semana, el presidente (expresidente) apaleado como gadafi
Que mania con hacer buenos a unos y malos a otros claro que Rusia y EU van a barrer para casa con lo que salga de todo esto no pueden ser los dos los malos? SIEMPRE podremos construir teorías sobre el apoyo (armamentístico o el que sea) de EEUU o de quien sea a una parte de las protestas y a conspirar hasta el infinito, luego, por otro lado el apoyo a Yanukovych de Putin para que no ceda en el poder ya lo conocemos.
Yo con lo que flipo es con esos mensajes de apoyo a Yanukovych para que no ceda, vamos a ver mas alla de lo que uno piense sobre EEUU-EU no estamos viendo que este tío entró al poder y lo primero que hizo fue cambiar la constitución para aumentar sus competencias, imponer un gobierno presidencialista y en Noviembre al haber manifestaciones PACIFICAS mandar a los antidisturbios a desalojar violentamente a todo dios? En serio llegais a tal nivel de conspiración mundial retorcida para hacer de este tio el heroe salvador?
Todo esto demuestra que la cosa tiene más que ver con rusia y usa que con ukrania en sí.
No, esa es tu forma de verlo. Pero desde el punto de vista de un ucraniano, más allá de las tensiones externas que se puedan ejercer desde Rusia, UE, USA..., es un conflicto interno.
El principal motivo de esta revolución es la figura de Yanukovich. No hay que olvidar por qué el pueblo lleva meses manifestándose.
Es posible que factores o intereses externos dividan el país, pero precisamente eso es lo que están tratando de impedir los ciudadanos desde la Rada. Principalmente por esto considero que es un proceso que se inicia desde dentro.
A ver que me aclare, si mandan al ejercito de ucrania en contra los civiles, ¿EEUU interviene? ¿A favor de quien?.
#1475 hoy con flores.
#1476 el ejército no se va a utilizar contra la población (al menos de momento), ya dimitió (creo que fue el jefe del ejército o el ministro de defensa) por no querer utilizarlo contra los manifestantes.
Y no puede haber una intervención directa de EEUU. Simplemente porque Ucrania es un territorio de influencia directa rusa.
#1476 Intervendría en contra del gobierno actual de Ucrania, en consecuencia contra Rusia que apoya a dicho gobierno, sitúandose de lado de la UE y bajo los intereses de estos.
En resumidas cuentas, se ofrecería salvador del pueblo ucraniano pa sacar tajá del asunto, pero a EEUU los ucranianos le importan una puta mierda.
#1444 aqui el unico que vive anclado en la IIGM eres tu, que aun busca a ver donde puede ver nazis en las noticias para desacreditar. Ukrania esta dandole una lección al mundo: esta enseñando a la gente que luchando de verdad pueden conseguir sus objetivos. Pero tu dices "ajjj mira, hay un nazi ahí". Que pasa, que los puedes psicoanalizar desde tu monitor? Aqui no veo a nadie quemando judíos o negros, aqui solo veo a gente luchando por sus derechos. Evidentemente, muchas naciones tendrán intereses en este conflicto, pero eso es algo que se verá cuando tenga que verse; que os creeis que por ver cuatro documentales magufos sabeis más de los intereses internacionales que la cía.
O qué les dirías a los ucranianos? "no, dejad que os pongan leyes antiprotesta y que el gobierno disponga de vuestras vidas como crea conveniente, es que si no os van a comer los americanos. Seguid calladitos y confiando en la democracia y solo morirán unos cuantos pobres al mes, tranquilos, casi ni os enteraréis".
Por supuesto que el siguiente que venga puede ser mucho peor que Yanukóvich. O puede que no. Pero al menos, el siguiente se lo pensará dos veces antes de exprimir al pueblo como lo están haciendo.
edit:
#1410 "Dicho esto, AGUANTE YANUKOVICH!!!" No había leido que habias puesto eso. Ahora si que alucino: qué facil es apoyar a un presidente corrupto que esta hundiendo tu país y asesinando a su propia gente desde la comodidad de tu casa en un pais lejano; yo contigo de verdad que alucino tio.
http://www.youtube.com/watch?v=gnq2kHnt_WA
PROPAGANDA BARATA.
#1472 +1 a que Yanukovich es un cabrón, y que ha mirado por sus intereses, porque eso es lo que ha hecho con la constitución. Pero hay puntos que no comparto contigo:
Comparemos Ucrania y España:
Ukrania: se trata de cambiar la constitución sin el apoyo del pueblo mirando solo el interés de los políticos de turno (corrupción).
España: se desmantela toda una trama de corrupción en la que se ha robado al contribuyente millones de euros, la familia real se ve inplicada en estafas y todos se lavan las manos los unos a los otros (corrupción)
Ukrania: la policía carga violentamente contra manifestantes pacíficos. Y los civiles, como si fuesen los que más conciencia social tienen, estallan en revueltas violentas contra el gobierno. Todos muy bien organizados, y todos liderados, o al menos encabezados, por un grupo ultra-derechista.
España: la policía carga violentamente contra manifestantes pacíficos. Y qué pasa? se lava la imagen de los policías, policías que no han cargado solo una vez contra manifestantes pacíficos, si no que lo han hecho incontables veces. Y cada vez que hay algún síntoma de manifestación violenta contra esta gentuza, se tacha ha dicho movimiento de radical, violento y en ocasiones, comunista, como si eso fuese un insulto... xDDD
Diferencia entre Ukrania y España? que El presidente español acata TODAS las órdenes de Europa y USA, por lo que no procede avivar una revuelta violenta para derrocar a este gobierno corrupto. En Ukrania? el presidente hace más caso a Rusia que a la UE, por lo que se empieza con una campaña de PROPAGANDA MUNDIAL, para que estas revueltas y movimientos radicales violentos, liderados por la ultra-derecha (que no se nos olvide. Da igual que haya otras facciones entre ellos, porque lo que aquí importa es el que salga en la foto), cuenten con el apoyo incondicional de todos los países de occidente. Es decir, el mismo modus operandi que en Libia. En cuanto el señor Gadafi empezó a plantearse cambiar de manos sus recursos naturales, dejo de ser amigo de occidente y empezó a trasformarse en el temible dictador que ahora todos conocemos.
Si España hubiese roto sus tratados con USA y se estubiese planteando dejar la UE, se hubiese hecho una campaña de PROPAGANDA MUNDIAL para que el 15M, por ejemplo, se convirtiese en una revuelta organizada y violenta que contase con el apoyo internacional, ya que un gobierno que no quiera pertenecer a las organizaciones continentales de turno, es un "tirano".
PD: lo triste de todo esto, es que los manifestantes inocentes que hayan muerto en Kiev, estarían luchando por una causa justa...
EDIT: Perdón, España acata todas las órdenes del BCE, y este a su vez del FMI.
Mira que creia que no se iba a llegar a esto pq tiene a rusia demasiado cerca
PD: comparaciones Ucrania-España en -1
#1490 que casualidad no? has escrito eso dos minutos después de leerme, no será que te has hecho el sueco pa quedar to' guay aquí en el foraco ?
#1492 lo comparé yo porque quise, una situación con la otra. Yo diría que España está en una posición mucho más favorable para la revolución que Ucrania. Que se lleve las manas a la cabeza quien quiera.
Son 250.000.000.000 € los que hemos perdido en España desde 2007, y estamos apoyando otras revueltas y criminalizando la nuestra propia, debería carsele la cara de vergüenza a la gente que hace eso.
El día que en España se comience un movimiento revolucionario violento como el de Ucrania, será tachado de radical y extremista, y la mayoría de los que apoyan lo que ocurre en Ucrania hoy, criticarán a lo de aquí, ya lo veréis. Acordaos de estas palabras.
Hipócritas todos. Amantes de la versión oficial que se comen lo que les echen en el plato. Sin ninguna clase de pensamiento crítico. Imitadores que opinan lo que los grandes personajes sociales opinan, y aun así se creen en posesión de un criterio fuerte.
Hipócritas sin más. Lo de la costitución de Yanukovich no es ni la mitad de grave que todo lo que nos han hecho a nosotros en España, de lo que nos han hecho y nos hacen a diario.
#1493 Es lo que tiene no vivir en este foro, que respondo mientras hago otras cosas y sin estar pendiente de si hay respuestas nuevas.
Pero tu a tu rollo
El Parlamento ucraniano cesa a Yanukovich y establece elecciones para el 25 de mayo según lainformación.com cita de EUROPA PRESS
#1493 para mi son situaciones diferentes aquí hemos vivido también represiones con las manifestaciones con la ley de los escraches y las convocatorias de manifestaciones por internet o desalojos un tanto violentos que también estan mal pero no al nivel de Ucrania aquí Rajoy no se ha cepillado la costitución por una a la carta ni se ha liado a encarcelar a manifestantes ni a opositores.
#1496 vava, que te ha quedado bien. te doy manita.
#1497 bueno, aquí en las manifestaciones siempre se iban unos cuantos presos, aunque luego salgan al día siguiente, alguno se habrá quedado encerrado más de una noche.
No, aquí Rajoy no ha mancillado la constitución, pero nos ha robado en la cara y nos ha hecho creer que no, que es mentira y que nosotros somos tontos y no nos enteramos de las cosas. Y sigue manteniendo esa política asfixiante de pagar la jodida deuda en vez de tomar el bienestar social como objetivo principal y ha demostrado que se la suda hacer más pobre al pueblo si con eso puede pagar la condenada deuda de sus jefes los bancos.
Y la policía ha pegado a personas mayores en manifestaciones pacíficas, y son decenas los vídeos que lo prueban. Mujeres que superan los 50 sangrando por la cabeza, y cosas de ese estilo.
Que sí, que tu ves más grave lo de Ucrania, pues vale. Si no fuese por la propaganda mundial, te la soplaría que en Ucrania se hubiese intentado mancillar la constitución.
Acaso ves vídeos de propaganda en youtube tratando de dar a conocer al mundo entero los casos de corrupción españoles ? los ves nada más entrar en youtube? porque yo veo los vídeos de Ucrania sabes? Y te puedo asegurar que si se informase internacionalmente de los trapos sucios de España tal y como se informa de los Ucranianos, ya estaríamos igual o peor.
TODO PROPAGANDA, Y TODO INTERESES.
Si esto es verdad: http://noticias.lainformacion.com/m...Ma7MAA53IyQ7Vp7/ ya han conseguido lo que querían, el 25 de mayo saldrá el partido PRO-Europa y listo.
