Mientras tanto en Kiev...

Hades13

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jackvendetta

El secretario de Estado de EEUU, John Kerry, viajará a Kiev el martes

http://www.libertaddigital.com/internacional/europa/2014-03-03/kerry-amenaza-a-rusia-con-medidas-economicas-y-viaja-a-kiev-1276512090/

Pero la militar, de momento, no es una opción, a menos que los planes de Moscú en Ucrania vayan más allá de la recuperación "de facto" del control sobre la península de Crimea, donde está radicada la flota rusa del Mar Negro y donde la población es mayoritariamente prorrusa

Dieter

Los rusos no van a perder esa zona estrategica, se ponga como se pongan los USA y la UE. Demasiados intereses energeticos. Supongo que los rusos haran una rebaja de combustible a la UE, y los ucranianos tendran que ver como su pais es repartido por las presiones de potencias extranjeras, es como volver a los 50.

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forcem

perder crimea acambio de convertir a ucrania en un escudo antimisiles a las puertas de rusia, todos salen ganando, menos los ucranianos claro.

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ChaRliFuM

[media]<blockquote class="twitter-tweet" lang="en"><p>Sobre la supuesta accion del otro dia en Simfiropol <a href="http://t.co/2qmNAKJNAk">pic.twitter.com/2qmNAKJNAk</a></p>&mdash; pinov-Rusia (@juancarlospinov) <a href="https://twitter.com/juancarlospinov/statuses/440444982134988801">March 3, 2014</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>[/media]

¿A qué supuestos incidentes se refiere este tweet?

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jackvendetta

#2344 Se te nota informado, tus comentarios son acertados, objetivos y valiosos. Sigue así!

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Ifz44

Por lo que llevo viendo la cosa está muy clara.

1º Se lía un pifostio de la hostia por cierta corruptela política que huele a intereses occidentales de gas, donde una mitad del país centrada en Kiev se manifiesta a favor de ciertos derechos con, en parte, intereses por su anexión a Europa. Claro queda que nuestros medios nos hablan de la legitimidad del movimiento, nunca leí nada de la población realmente dividida en dos.

2º El presidente se ve superado en Kiev bajo amenazas y decide marcharse bajo el sobaco de su madre Rusia.

3º La madre Rusia vela por sus intereses y los de sus aliados ucranianos (esa mitad del suroeste) y corre fugaz a salvarlos, anexionarlos y ya de paso, conseguir un punto estratégico de la hostia.

4º La mitad prorrusa se queda en Rusia, la mitad prooccidente se queda en occidente y mientras tanto hagamos un bonito book de recuerdo de como Ucrania de un Estado pasó a ser dos.

¿Me quedo algo?

Edit: Info extra en #2350

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w4r

#2348 que la mujer es bajista.

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jackvendetta

#2349 Pero como vas a comparar una invasión de USA a Iraq, Libia etc... con tropas enemigas a la defensiva con la invasión de Rusia a una zona que se siente rusa y dónde los militares Ucranianos se unen al ejército invasor.

Un poco de sentido común.

Ahora y dicho esto, vete a Georgia o a Chechenia y me cuentas que tal trabaja el ejército ruso y los DDHH que respetaron. Chechenía debía ser como el paraíso pero sin el como.

Hablar sin saber es lo que tiene.

Chechenia:

Georgia

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ChaRliFuM

Lo único que tengo claro hasta ahora es:

1º: Ucrania es ahora mismo un Estado sumido en el caos político y fuera de control

2º: Los rusos en un movimiento rápido y ágil han tomado posición en Crimea, ellos dicen que es para preservar el orden y la integridad física de los que allí residen. Pero más bien parece que lo que quieren es anexionarse Crimea para sí mismos.

3º: La inoperancia y lentitud de la diplomacia occidental ha quedado otra vez retratada, un ejército extranjero entra en un país que no es suyo y nadie mueve ni un solo dedo. Si lo que se busca es mantener el orden y proteger a los ciudadanos me parece increíble que la comunidad internacional no sea capaz de organizar una intervención con tropas que no porten la bandera de ningún país.

4º: A río revuelto... ganancia de pescadores, los rusos se han movido rápido y a ver quien les saca ahora de Crimea.

jackvendetta

#2352 Meter mierda a USA es en el tercer pasillo a la derecha. Centrémonos en el hilo. Para todo lo demás #2347

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Soy_ZdRaVo

#2346 Se dispararon entre 2 grupos armados, pero parece que las armas son todas de las fuerzas especiales rusos, es decir, escenificaron problemas de seguridad para los prorrusos para poder intervenir.

hamai

#2349 Seguro que si va el Eurokorps a Maidan y les reciben a tiros y bombas.

Deberias ver que bien se lo pasaron los rusos en Grozni, ahi tambien les recibieron con fotos, flores y tartas.

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Soy_ZdRaVo

Pero como osais decir que rusia no son buenisimos? fascistas.

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Dieter

#2357 "cuenta creada 3 marzo de 2014".

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Soy_ZdRaVo

#2360 A Putin evitar baños de sangre se la suda, pregunta por Chechenia a ver qué tal. Y eso que ni el 30% de los rusos consideran a Chechenia como parte de su país.

No ha habido tiros porque no ha habido resistencia, si hubiera habido una resistencia real y no el "teatrillo" que montaron para poder intervenir hablariamos de miles de muertos.

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Mirtor

Que realmente haya gente que piense que los rusos van porque les llama el deber... luego dirán de los lavados de cerebros occidentales.

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Dieter

#2362 el deber de defender sus intereses, pero claro luego entra la diatriba contra USA cuando los rusos estan haciendo exactamente lo que hacen los USA.

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Jocanyas

#2361 A Putin no le hace falta montar ningún teatrillo. La máxima autoridad de Crimea la pidió ayuda el sábado y el presidente electo de Ucrania está refugiado en su país.


Hay que ver lo fácil que ha sido desvirtuar el hilo. Una sola opinion en contra de los USA y ahora la discusión va sobre cual de los dos imperios es más malvado. gg wp

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Soy_ZdRaVo

#2364 Pero es que la realidad es que hubo unos tiroteos en Simfiropol que tienen toda la pinta de ser un teatrillo, que les haga falta o no, yo no lo sé.

#2365 no, si yo ahi estoy contigo, si EEUU "tiene derecho" a meterse en asuntos de otros paises como cree tenerlo, los demás pueden hacer lo mismo, yo no soy precisamente fan de la política exterior americana, pero tampoco lo soy de la rusa o china

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Mirtor

#2363 Es que la gente disminuye todo a un falso dilema entre Rusia-Estados Unidos y su mente filocuchillo no da para más.

B

#2365 Que echen memoria los americanos cuando dijeron que no tenían para pagar,como cogio china les cogio de los huevos y les dijo ya estas pagando la deuda que os comprado,enseguida empezaron con la maquina de billetes.

#2366 Al fin y al cabo son dos potencias que están jugando su partida de ajedrez y se pasan por el forro a europa asi de simple.

M

#2363 Claro, igual es intervenir en un pais hermano, en una peninsula que historicamente ha sido suya hasta hace 2 dias,en el que mucha de la gente es rusa y/o se siente rusa, y en el cual la autoridad de Crimea les pide ayuda , que irse a la otra punta del mundo a buscar armas de destruccion masiva o salvarles de tiranos como Hussein, Bin Laden o Gadafi reventando ciudades.
Claro, claro.

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Dieter

#2369 es geopolitica, las nacionalidades, sentimientos e historia valen 0. Es tristisimo, pero es asi.