La moción contra el Gobierno del Partido Popular decae tras cosechar 170 votos en contra, 82 a favor y 98 abstenciones.
Pablo Iglesias se "compromete" a trabajar con el nuevo PSOE en una alternativa | Los socialistas desconfían, pero recogen el guante.
#2094 Es manipulador en cuanto a que la imagen esta hecha asi deliberadamente para dar lugar a error y sobre todo por que una abstencion no es un si ni un no, es una abstencion y punto.
Lectura creativa la tuya defendiendo a tus lideres sin duda.
#2091Crnobog:Mi pregunta es ¿No es intento de dictadura el echar a alguien que fue elegido por todo un país?
Salvo que quieras pensar que la Constitución española contempla el derecho a dar un golpe de estado, lo que estás diciendo es absurdo. Nuestro sistema prevé más formas de alcanzar el gobierno que simplemente la de "sacar más votos que el resto".
#2102 Repito, que era simplemente curiosidad, que realmente me importa bien poco lo que pase respecto a la moción de censura.
No veo nada de malo tener una duda momentanea e intentar que me la resuelvan. Si tu piensas que tener dudas es absurdo, pues bien por ti.
Pero de todos modos #2098 ha sido tan amable de aclararmela, esta ya todo resuelto.
#2094elfito:Lo que está diciendo en esa imagen es poner la pelota en el tejado en esas abstenciones para que se conviertan en un SI para otro gobierno. Que cojones de sumar las abstenciones como si, que si manipulador. Madre mía vaya lecturas se hacen xD
¿Y por qué deben de convertirse en un sí? ¿Y para qué partido? Una abstención es una abstención. Ni con el PP pero tampoco con Podemos. El PP gobierna en minoría, y aunque haya partidos que se abstengan, no significa que vayan a ir junto a Podemos, porque de ser así, ayer hubiera salido la moción a flote.
Es una forma retorcida de manipular la realidad
#2102Misantropia:Nuestro sistema prevé más formas de alcanzar el gobierno que simplemente la de "sacar más votos que el resto".
¿Y para ganar la moción de censura acaso no hace falta mayoría de votos?
Constitución Española
Artículo 177:
- La aprobación de una moción de censura requerirá, en todo caso, el voto favorable de la mayoría absoluta de los miembros del Congreso de los Diputados.
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Hist_Normas/Norm/Reglam/T8/T8Cap3
#2106M4v3rikj3j3:#2105 Utilizar una herramienta constitucional es un golpe de estado, leído en MV.
¿? Qué dise usted loko?
#2091 El PP ha sido financiado de forma ilegal y para empezar no debería ni seguir como opción política.
#2108 ?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
Ahora dime que tiene que ver con lo que pregunte anteriormente.
No hace falta ni que respondas, ya me lo resolvieron.
Para echar mierda a los partidos politicos buscate a otro, a mi dejame en paz.
Si me citas, es para responder algo con sentido comun respecto a mi pregunta o lo que sea que escriba y no para echar pestes de un partido politico.
Para hacer esas cosas no hace falta mencionar / responder ni a mi , ni a nadie.
#2103 tú piensa que en un gobierno que en estos momentos no tiene mayoría absoluta todo es posible, la moción de censura se lleva a cabo cuando sale un tipo de gobierno como el que tenemos ahora y que después de dos años sigue sin hacer nada. Esto, por supuesto, no lo decidimos nosotros, lo eligen otros partidos políticos a los que la gente ha votado.
A ver si me sale fácil, tenemos a A que no consigue mayoría absoluta, pero se queda con el gobierno, B está descontento con el trabajo de A, B presenta la moción de censura en busca de apoyos. Además, se necesita mayoría absoluta para que la moción de censura se lleve a cabo, no vale con tener más "sí" que "no". No es un golpe de Estado, ya que sí la moción procede es que la cámara está descontenta con el gobierno y entre todos lo echan, no es una cosa de que venga un señor a quitarse de encima a todo un gobierno a golpe de pistola.
#2110 Eso me lo habeis aclarado. Y gracias a los que respondeis cosas sensatas.
El punto de vista que tenia era, que esas cosas, en mi opinión no deberian hacerlas los 4 tontos del congreso.
Deberia ser mas factible realizar una votación en la población, y que sea la población de España la que decida, por eso he dicho "intento de dictadura", al basarme literalmente en los significados que ofrece la RAE.
#211 Tú ten en cuenta que la población ha votado a sus representantes políticos, en cierto modo la población está decidiendo. En un golpe de Estado se hacen las cosas a la fuerza, aquí se vota y lo que diga la mayoría xd.
#2111 Consultar a los Españoles? que será lo siguiente, preguntarnos si queremos monarquía? menudo demagogo (ironía todo).
#2111 Pero como no se puede depender de que absolutamente todas y cada una de las personas del país vote en todo, se escogió un sistema donde ese población se representara en un grupo más reducido. Y de ahí sale el congreso = )
Vota el congreso porque el congreso se supone que son los que nos representan a nosotros.
#2091 Te voy a explicar mi punto de vista aunque ya te hayan respondido si no te parece mal.
Que haya sistemas de control sobre el Gobierno como la moción de censura, para poder echarlos cuando se estén pasando de la raya, precisamente evita que se caigan en trampas dictatoriales por parte de éste, aunque poco se podría hacer en caso de que tuviera mayoría absoluta.
También ha servido para mantener un debate en el Parlamento porque el Gobierno se estaba saltando muchas sesiones de los miércoles que se denominan de control, en los que se pregunta directamente al Ejecutivo sobre las medidas que está tomando, lo cual es un poco cachondeo.
Por cómo está configurado este sistema, se tendría todo el tiempo necesario para exponer los argumentos de oposición y gobierno, ya que tienen que estar todos sí o sí para evitar sustos. Hasta el próximo debate sobre el Estado de la Nación, no veremos algo así en el Parlamento.
Y sí, también había una intencionalidad en la moción de Podemos para situarse como "verdadera" oposición por delante del PSOE y ver si con el cambio de líder va a haber algún entendimiento entre las dos partes.
A lo que dices de consulta al pueblo, no sé si alguna moción ha prosperado lo suficiente, pero en caso de que lo hubiera hecho, pasaría a ser Presidente el que ha propuesto la moción, no se disuelve la cámara y se convocan elecciones. Ayer podríamos haber tenido presidente nuevo directamente.
¿Te parece esto menos democrático? Para mí no en el momento en el que la suma de votos de las distintas formaciones que hubieran apoyado la moción superará al del Gobierno, ya que también se expresaría la voluntad popular con una mayoría en votos superior a la que tiene el Gobierno actualmente.
#2115 Cierto que hay que asumir cambios, por ejemplo, en las leyes. Democracia se llama.
En ese sentido no veo mal que las votaciones las hagan los politicos y no los ciudadanos.
Ahora bien, si que veo necesario, en cambios tan grandes, como una moción de censura (lo cual puede conllevar a un nuevo presidente en unas pocas horas) se decidiera en todo el País.
No entiendo porque esas decisiones tan abismales (en comparación con leyes, cambios de reformas, etc) lo tienen que decidir solo el Congreso.
Se podria comparar con unas elecciones, pero sin toda la campaña publicitaria que tienen estas.
Es ir cada uno, votar a favor o en contra de la moción.
Pero como digo, todos los partidos son igual de lamentables.
#2116 Pero eso que dices es peligroso, lo de que tenga que ir a la gente a votar cada 2x3, eso supone gasto de dinero, la gente tiene que ir a votar y actúan muchos factores que no siempre están a favor de que se vote.
El congreso es, en teoría, la representación del pueblo, en un partido político las decisiones, en un principio, se toman desde la militancia. La gente vota, es una escalera hasta llegar al congreso. Maniobrar para proponer que el pueblo vote es complicado, ya lo vimos con las segundas elecciones, la gente estaba cansada. Lo único que salió bien de ir a votar dos veces es que el PP obtuviese más votos y por ello casi la mayoría absoluta, mientras tanto el país "parado.
Yo opino, que el sistema está bien, no es perfecto, pero todo iría mejor si tuviésemos una clase política que no se valga del engaño y de la manipulación para llegar al gobierno. En este caso, la moción de censura podría haber seguido adelante con otro candidato, PI no es una persona que agrade y gran parte del congreso lo detesta y por ende la población. Ya sea por sus ideas, por la mala publicidad de los medios y por las comparaciones con Venezuela. Yo creo que el pensamiento del pueblo se ha visto un poco reflejada en esta moción de censura. Ahora mismo en España hay mucha disyuntura de ideas y el tema de la independencia cada vez está más caldeado.
#2117 En cuanto a ideologia yo no me meto, son igual de malas todas.
Bueno, realmente miento, la idelogia en si es buena, lo malo es como se ejecuta. (Sea derecha, izquierda, centro)
Tambien digo que tienes razón en que supone un gasto enorme, pero en mi opinión lo veo justificado, ya que un acto como la moción de censura actual es algo mas severo que votar X ley.
Ojo, no digo que los ciudadanos tengan que ir siempre a votar todo lo que se plantee en el Congreso, pero si hacer una unica votación a favor o en contra de, por ejemplo, esta moción de censura. (o temas mas graves que influyen directamente en la población)
Simplemente en mi punto de vista veo bien que para unos actos que preocupan a la mayoria de poblacion (uno por ser de derechas, a otro por ser de izquieras y al ultimo por ser de centro) si que veo bien que el pueblo elija.
Tambien es verdad que el Congreso, en teoría, es la representación del pueblo (o al menos de su mayoria), pero no por ello les da el derecho a cambiar a un Presidente porque no les gusta, como tampoco les daria el derecho por poner un ejemplo, de aliarse con X país.
Son cosas que realmente yo veo necesario que sea el País el que decida.
Como no han podido censurar a Rajoy, parece que ahora lo intentan con Hernando debido al comentario tan increíblemente machista que ha soltado.
Dijo algo así como la señora montero llegó a portavoz poniéndose la polla de sombrero...
#2118Crnobog:Tambien es verdad que el Congreso, en teoría, es la representación del pueblo (o al menos de su mayoria), pero no por ello les da el derecho a cambiar a un Presidente porque no les gusta, como tampoco les daria el derecho por poner un ejemplo, de aliarse con X país.
¿El congreso tiene el derecho e elegir el presidente pero no a deponerlo?
Curioso.
#2121Kenderr:¿El congreso tiene el derecho e elegir el presidente pero no a deponerlo?
Curioso.
No hombre, todavía no manda PI.
#2121 Es que no deberia hacer nada, esas cosas ya influyen, como he dicho, en la población, y tendria que ser la población del país que fuera los que decidiesen si aceptar o rechazar.
Bueno, al final me he liado mas de lo que deberia, vine para resolver una duda y ya me he liado. 
Gracias a los que me habeis ayudado a entender todo este espectaculo montado.
Si la moción de censura se hiciese en referendum el señor Rajoy estaría ahora mismo en su puta casa.
#2124 Eso se decide en elecciones y se repitieron dos veces, aumentando los votos cada vez.
#2126 Eso de comparar a la masa con ovejas ya se hacía cuando abrió la web en 2002 (recuerdo a molondron poniendo en cada post "beee beee beee") y la gente entonces, en un ejercicio de rebeldía y alarde intelectual, defendieron y votaron a ZP. Muy inteligentes los que iban contra el rebaño, sí...
