¿Es la moda trans un rechazo a la ciencia y la realidad?

k0yi

#281 que tengas esa mirada tan opaca hacia un problema tan serio, es bastante desalentador.

Y no creo que relacionar temas que no son te ayude en nada en tu argumentación.

Tricam

Lo trans no es moda, la moda es la transfobia, hasta que los amos os apunten con el dedo a un 'enemigo' nuevo hacia el que dirigir el odio para que no lo dirijáis nunca donde deberíais.

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xPipOx

#289 En ningún momento he dicho nada de lo que comentas. Es más le he dicho a Martita- que en su caso lo veo perfecto y me alegro por ella.

Lo que creo es que para llegar a una decisión apropiada de lo que necesita cada persona se debe de llegar a un punto intermedio, dar información objetiva, veraz y sin tabúes y tener detrás a gente cualificada que pueda guiarte lo mejor posible.

No estoy en contra de que la gente transicione pero creo que la dirección que está tomando la sociedad no es la mejor. Además creo que se necesita más investigación y que el colectivo no se vea atacado por esto mismo.

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Longview

#300 Correcto,, tienes razón, la línea entre expresión de género e identidad de género la separa en como el individuo se identifica o no con el sexo con el que nace.

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B

#304 Yep, por eso, que en realidad si tiene relación con el sexo y mucha, la identidad de género es el sexo cerebral. Hay evidencias de que algunos trans tienen diferencias físicas/biológicas, no tienen un cerebro del sexo opuesto, pero si alguna semejanza más que podría explicar esos sentimientos. Luego la expresión es eso, que tu adoptes tu vestimenta, habla o directamente tu vida a un arquetipo femenino o masculino de tu sociedad/contexto.

Casi todos los trans que he visto tienen una expresión antagónica a su sexo cromosómico, pero también puedes seguir vistiendo como siempre o llevar algo neutro. La batalla es con tu cuerpo ante todo, y no pasa nada porque un hombre transcienda a mujer y sea un "machorro".

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Must

#283 hombre, aquí se ha comparado a los trans con le pedofilia. A parte de decir: "no, si no me parece mal PEEERO". Y este mismo post ya es que ya es hiper tendencioso: "la MODA trans( :| )". No es facha o no facha, es decir que no se tiene nada en contra cuando, obviamente, MUCHA gente sí lo tiene.

Una cosa es decir: "no sé nada del tema trans y no entiendo muy bien qué les pasa", y otra es decir: "me parece una moda digna de enfermos mentales, los cuales han perdido el norte y son el resultado de la decadencia de Occidente".

Ya na más faltaría que leyendo semejante mierda no pudiéramos quejarnos. Ahora, si se considera que esas opiniones no tienen nada de malo pues, entonces, no hay nada que hacer.

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Jetxot

#218

La transexualidad por asimilacion rapida, sobretodo en adolescentes, y sobretodo en chicas, esta mas que demostrada y es mas que evidente. Y alli entran factores de conducta social grupal, o lo que es lo mismo, moda.

Yo prefiero llamarlo neo tribu urbana, porque es desde internet en realidad.

Que haga un comentario un poco de coña no quita la realidad, la transexualidad es hoy dia un cajon de sastre para solucionar muchos problemas de la gente, por pura moda.

Y lo de ser como Byonce se da en cierto sector transexual. Sin ir mas lejos la Veneno era eso, un "maricon que le gusta tener aspecto de pivon", y lo entrecomillo porque es lo que él decia, nunca se sintio mujer, era muy consciente de su genero sexual. Curiosamente aun siendo analfabeto La Veneno tenia mas cordura y razon que las activistas trans de hoy dia, y ya el recochineo es tomarla como un ejemplo y un idolo a seguir, cuando realmente no se consideraba transexual.

#219

Menuda gambada sueltas... El ser humano es un animal espiritual por naturaleza. Y lo digo yo que soy 0 espiritual y ateo. Comparar las dos cosas es no saber de que hablas. La religion es algo mas que creer en los reyes magos y en todas las sociedades se ha dado.

Vamos que segun tu es lo mismo dudar de la evidencia biologica y creer ser lo que no eres, a dudar sobre una y mil cuestiones existenciales cuyas respuestas no podemos saber y que van mas alla de la trascendencia humana.

B

#307 Eso estaba pensando, que aquí el "no soy racista, pero" se sustituye por el "yo los respeto, pero".

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xPipOx

#307 La misma Wikipedia hace una comparación similar:

La pedofilia emerge antes o durante la pubertad, y es estable en el tiempo.​ Es auto-descubierta, no elegida. Por estas razones, la pedofilia ha sido descrita como un trastorno de la preferencia sexual, fenomenológicamente similar a una orientación sexual heterosexual u homosexual.​ Estas observaciones, sin embargo, no excluyen la pedofilia del grupo de los trastornos mentales debido a que los actos de pedofilia causan daño, y los pedófilos, a veces, pueden ser ayudados por profesionales de salud mental para abstenerse de actuar sobre sus impulsos pero estos tratamientos no tienen alta tasa de éxito para que cambien su conducta. La psiquiatría considera la pedofilia como una parafilia.

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Must

#310 ¿para ti la transexualidad es una parafilia?

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Martita-

En que momento ser transexual tiene algo que ver con lo que quieres follarte?

Mezclais cosas.

B

#309 También pasa que cada uno entiendo por respeto lo que le da la gana y se ofende por lo que quiere. A mi me parece que se esta minimizado un problema quitándole importancia, y que, puede acarrear más problemas que beneficios. Mira, esto también puede ser ofensivo si uno lo desea y poco irrespetuoso.

#311 Tienen semejanzas y los casos de autoginofilia lo son.

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Must

#313 pero una cosa es que haya casos de autoginefilia, que los hay y otra es que TODOS los casos de transexuales hombre-mujer sean autoginefílicos.

No, no; no seamos tan bajos moralmente de decir que "a cada uno le ofende lo que le ofende si quiere". Comparar follarse a niños con ser trans, es una falta de respeto y de escrúpulos brutal.
Lo de la pedofilia, en este nuestro querido foro, se ha vinculado varias a veces a la homosexualidad y la transexualidad; pero no con las razones que tú quieres hacer ver. Es decir, que TODO eso son trastornos.

Si no con la intención de que es tan repugnante y asqueroso y sin sentido ser trans, como ser pedófilo. Nadie hace esa comparación inocentemente, sino porque es lo más despreciable a nivel social. Y se mete en ambas categorías para decir lo anormal que es ser o como ser trans. Tan anormal y repugnante como violar a niños, vaya.

Basta ya de tomarnos por idiotas, que una cosa son "sanos" debate, donde podemos disentir; y otra es decir cosas a cada cual más gorda sistemáticamente. Yo también estoy en contra de operar los genitales cueste lo que cueste, por todo lo que ello acarrea. Y jamás se me ocurriría comparar eso con ser pedófilo (es que encima puede ser un delito) con ser trans.

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MORUSATO

Me flipa como comparas algo en términos de aceptación social en un contexto claro que no hay que aclarar y la gente empieza a hacer piruetas mentales para deformarlo a su antojo y convertir una mera comparación en base a aceptación social en una comparación en base a ser una enfermedad, entre eso y poner palabras en boca de los demás sorprende la gran capacidad para deformar argumentos y la nula capacidad para siquiera leeros o comprenderlos en su totalidad.

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xPipOx

#311 Obviamente si nos ponemos exigentes los términos son diferentes pero de ahí a que no esté todo dentro de un conjunto relacionado y no tenga NADA que ver... habría que ver cuanto de biológico es que te atraigan unas cosas u otras.

Por cierto eres tú el que ve repugnantes a los pedófilos cosa que veo bastante mal, a mi personalmente muchos de primeras me dan pena, entiendo que ser un pedófilo es una persona muy jodida al igual que puede ser un trans. A mi me dan asco los pederastas porque entiendo que con cierta edad es complicado no saber que estás haciendo algo horrible.

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B

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Must

#316 no es ponerse exigente. Es lo que tú has insinuado al pegar ese párrafo: que es una parafilia.

El problema es que hay teorías respecto a estas cosas, y no hay afirmaciones contundentes. La homosexualidad también se vinculaba a tener un cerebro "distinto" al hetero, y ahora hay teorías de que depende mucho del contexto social en el que te encuentres =/ Pero no hay afirmaciones categóricas de su origen, al igual que tampoco de la transexualidad.

Que haya hombres autoginefílicos, no significa que la transexualidad sea una parafilia. No me imagino a todos los trans cascándose una paja mientras imaginan ser mujer. ¿Que los hay? Sí, y a esos se les distingue bien rápido.

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B

#314 ¿En que momento he dicho que todos los trans sean "x" o "y" siempre? Desde el principio he hablado de que hay muchísimas variables.

Comparar follarse a niños con ser trans, es una falta de respeto y de escrúpulos brutal.

Bueno, un pedófilo es quien siente atracción a secas, hay una diferencia muy importante con un pederasta que ya ha actuado. Una persona que se la casca viendo animu no hace daño a nadie y puede "ser libre" si se queda ahí, que mientras no vaya a más, a mi me la pela.

Me parece un fetiche más que uno no ha elegido, igual que otras tantas condiciones.

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xPipOx

#318 Yo sólo te he dicho o pretendía decir que al menos para mi, la idea no me parece tan alejada en esos comentarios desde el punto de vista de una persona que desarrolla algo rápido y de forma distendida, otra cosa es que se quiera hablar con una semántica exacta.

Must

#319 ya, ya sé la diferencia entre pedofilia y pederastia, estaba resumiendo. Pero vamos, no sé, DIGO YO; aunque en este foro quizás es normal ya ni me sorprende. Que si se compara la pedofilia/pederastia con otras cosas, es por algo.

Si no, no se hubiera mencionado a la pedofilia, se hubiera mencionado el fetichismo con pies :) Pero no no; la pedofilia no es un fetiche cualquier que uno no ha elegido. Es un fetiche que, de poder hacerse real, implica hacer daño a menores.

Bueno, como comprenderás, a mí no me la pela que comparen ser homo/lesbiana/trans; con sentir atracción por niños. Pero bueno, sabemos que aquí todo eso es normal y no hay para nadísima intenciones un poquito turbias al poner ambos conceptos en una misma frase, pretendiendo hacer una analogía un tanto... Rara.

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B

#321 Igual me paso de inocente, pero yo no me lo tomo a pecho -o al menos lo suelo intentar-, ni pretendo llamar enfermo a alguien de forma despectiva por mucho que salten por aquí. Te lo dice alguien que no sabe sabe ni el mismo si definirse como cis. Tampoco creo que represente a nadie ni quiero hacer gatekeeping de quien tiene una condición u otra, al final eso es un recurso de alguien que quiere censurar el debate y que no tiene otra que sacar a relucir un identitarismo excluyente por no saber debatir. Lo que si reconozco es que a algunos defensores de la causa no los quiero de aliados ni regalados, y me parecen más tóxicos que algunos conservadores que puedan a llegar a decir burradas o algún comentario desafortunado. Y no lo digo por ti aunque te cite, obv.

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Must

#322 sí, entiendo lo que quieres decir. A mí también me parecen tóxicas algunas actitudes de los defensores, sobre todo tuiteras (cómo no). O lo de decirle, que lo he visto mucho, a lesbianas machorras que son en realidad chicos trans. Pues no señor, que una mujer vista o actúe como hombre; no significa que quiera ser hombre.

Sigo a una chica por IG que de vdd parece un tío guapo, y es lesbiana cis. Ya te digo, que me parece que se mezclan cosas de ambos sectores:

  1. Por una parte, los "antitrans" porque mezclan parafilias, esquizofrenia y demás con ser trans.

  2. Algunos protrans, que mezclan la expresión de género con la identidad de género. Y me parece muy mal. Lo cual esto NO significa que yo esté negando que claro que hay gente trans masc que adopta roles masculinos, que en vdd sí es trans masc. Pero no todas las mujeres con apariencias andróginas o poco femeninas, son en realidad hombres.

Al final es todo mucho jaleo y se pierde la parte importante, que es que la gente trans pueda vivir una vida plena y feliz.

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yooyoyo

#276 De la misma forma que no dejaría que mi hijo/de 11 años tuviese relaciones sexuales, se drogase o apostase online.

Como padre intentaré proteger a mis hijos ante situaciones que puedan dañarles en el futuro y sean inadecuadas para su edad, para eso están los padres.

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B
#324yooyoyo:

De la misma forma que no dejaría que mi hijo/de 11 años tuviese relaciones sexuales, se drogase o apostase online.

Yo creo que cometes un error de juicio bastante grave al poner al mismo nivel el sentirse hombre/mujer con la drogadicción o el sexo en la infancia. Y tiene que ser duro ser hijo de un padre que considera que que se sienta mujer/hombre es lo mismo que si fuera un drogadicto al que hay que proteger de sí mismo. Me parece una falta de sensibilidad y empatía chunga, chunga.
Ojalá tus hijos sigan de forma natural la plantilla que tienes en la cabeza, porque si no, vaya infierno les espera en su propia casa y de su propio padre... ¡durante al menos 2 décadas!
Pero sí, tu duerme tranquilo pensando en que cuando sea mayor entenderá que tú le amargases los primeros 18 años de su vida por su propio bien porque tú estabas convencido de que solo estaba confundido porque era joven e ignorante y de que tu opinión era la correcta y valía más que lo que él/ella sentía. Es totalmente razonable esperar eso de un hijo... Tú sabes más de los demás que los demás saben de sí mismos. Tú tienes el enigma de la vida ya totalmente resuelto y tu compás moral debería ser el estándar humano que todos deberían seguir al menos hasta los 18 años, que ya piensen por sí mismos. Gracias por existir.

Venga, dilo: "no, todo el mundo no, solo mis hijos, que nacieron para seguir mi plan. Yo, yo, yo y después yo".

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ukuki

#325 No es ningún error. Un niño no tiene ni puta idea de la vida. Esta en proceso, y en la adolescencia hay muchas confusiones que luego se aclaran con el pasar del tiempo.

Mirad aquí el resultado de hormonar a una adolescente con testosterona. Es triste 😔

Y este por lo menos no se ha operado. Sabéis la cantidad de casos de personas que se arrepienten después de "transicionar"? Y la cantidad de suicidios que le suceden a este arrepentimiento? Si esto le pasa con regularidad a personas que toman la decisión después de adultos imaginaros a cuántos niños confundidos e influenciables les puede pasar.

Apoyar a tu hijo no es darle lo que quiere, es guiarle con cariño. Escucharlo y aconsejarle. Y si quiere tomar una decisión tan drástica que la tomé cuando sea mayor de edad.

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Must

#326 el porcentaje de detransiciones es realmente bajo comparado con el de transiciones exitosas. Entiendo tu punto, pero no es por ahí.

Caramba, ¿se arrepiente porque es calvo? Me gustaría saber si se quejaría si se hubiera quedado tal que así:

Me da que no se quejaría xd

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ReibenN

Lo trans entendido como autodeterminación es un esperpento, sí.

djamb

Yo conozco el caso de una adolescente de 12 años que ya se está medicando inhibidores hormonales para transicionar, le recomendó que lo hiciera con celeridad su psicóloga especialista en cambio de sexo, a la niña paso de gustarle los chicos a en 3 meses estar liada con una chica, darle calabazas esa chica, supongo que por no tener nepe y ella decidir que se va a poner un manubrio como el de Roco.
¿Como es posible que sus padres dejen tomar una decisión que va a marcar una vida entera a una persona con 12 años en menos de 3 meses?

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LadyTenTen

#327 Se de uno que tras la transición también parece un modelo de Calvin Klein.
Cosas de la genética, a unos les beneficia y a otros les pasa como a #326

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